Мелкие вопросы по питанию.
Вместо этих монстрообразных конденсаторов проще взять DC /DC на LNK304-306 или VIPer 12/22. Схема простейшая, можно получить токи от 0 до 200-250мА с пропорциональным потреблением от 300В, т е без лишнего нагрева чего либо, с напряжениями от 3-5В для LNK (10 вайпер) до 30-36 простым изменением номинала резистора или стабилитрона.
- Реклама
Чтото торможу. При "+" на выв 3 моста D2 закрыт. При "-" откроется D2 и параллельный цепочке С2-D2 диод моста к выводам 3-4 - конденсатор шунтирован диодом - когда он зарядится ?
Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
DC-DC усложняют схему, удорожают её вводят проблематичное в изготовлении моточное изделие. Я стараюсь в своих схемах избегать индуктивных элементов максимальнейшим способом. В крайнем случае только готовые. А так-же является решением "в лоб" - то есть некрасивым.
Вот уже свежая идейка есть - отвязать мост от конденсатора силового диодом в линии "+" - соответственно на участке между катодами диодов моста и анодом диода развязки образуется пульсирующее напряжение, кое можно пустить через конденсатор. Нарисую чуть позже.
ЗЫЖ - как правильно рассчитывать гасящий конденсатор для случая несинусоидальной формы напряжения ?
ЗЫЖ2 - думал дальше - а что ограничивает ток перезаряда конденсатора в подобных системах ?
Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
DC-DC усложняют схему, удорожают её вводят проблематичное в изготовлении моточное изделие. Я стараюсь в своих схемах избегать индуктивных элементов максимальнейшим способом. В крайнем случае только готовые. А так-же является решением "в лоб" - то есть некрасивым.
Вот уже свежая идейка есть - отвязать мост от конденсатора силового диодом в линии "+" - соответственно на участке между катодами диодов моста и анодом диода развязки образуется пульсирующее напряжение, кое можно пустить через конденсатор. Нарисую чуть позже.
ЗЫЖ - как правильно рассчитывать гасящий конденсатор для случая несинусоидальной формы напряжения ?
ЗЫЖ2 - думал дальше - а что ограничивает ток перезаряда конденсатора в подобных системах ?
Последний раз редактировалось Wladimir_TS Чт май 24, 2018 13:43:38, всего редактировалось 1 раз.
Когда на входе идёт нарастание напряжения открыт Д1 и конденсаторы С2,С3 заряжаются. Когда иёд убывания напряжения на входе С2 разряжается через диод Д2 подготавливая его к следующему циклу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Не подумал. А ограничение тока заряда идет током потребления нагрузки ?
А почему такая большая емкость ?
А почему такая большая емкость ?
Потому что используется только один полупериод.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
Cтандартный дроссель RLB0914 680-1000мкГ за 20-30 рублей там прекрасно работает, что с вайпером, что с LNK.Wladimir_TS писал(а):удорожают её вводят проблематичное в изготовлении моточное изделие.
Огромный конденсатор , обставленный костылями + всегда греющийся стабилитрон - конечно более красивое решение, холодная платка даже на ДИП8 с полкоробка размером- некрасиво.Wladimir_TS писал(а): А так-же является решением "в лоб" - то есть некрасивым.
Для такого тока конечно лучше преобразователь. Конденсатор используют при токе 5-15мА.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
И в любом случае для долгой хорошей работы конденсатор должен быть не китаец аналог К73-17, а что-то получше. На этом уже много собак съели.
Фирмы Epcos и Wima рулят, остальное лотерея. А так-же герметичные бумажные конденсаторы вроде МБГО и их современные аналоги К75-10. И вот когда начинаешь искать нормальные конденсаторы - понимаешь что импульсник или трансформатор сделать ПРОЩЕ
Мощный параллельный стабилизатор вместо стабилитрона, и пойдет.
В тяжелых условиях хорошие конденсаторы более живучи, чем все остальное.
Фирмы Epcos и Wima рулят, остальное лотерея. А так-же герметичные бумажные конденсаторы вроде МБГО и их современные аналоги К75-10. И вот когда начинаешь искать нормальные конденсаторы - понимаешь что импульсник или трансформатор сделать ПРОЩЕ
Ну не только... можно и больше если дури многоТелекот писал(а):Конденсатор используют при токе 5-15мА.
В тяжелых условиях хорошие конденсаторы более живучи, чем все остальное.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
К сожалению в наличии только китайцы, да что есть с разбора мониторов (внешне такие-же - но видимо получше). Прочии - это лишь мечты - ибо ЦЕНА и шанс попасться на подделку велик - что-то на али стало все печально в плане перемаркера и подделок.
Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.
Касаемо тока - 11- 25 мА в зависимости от режима.
Вот только КАК считать конденсатор ?

Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.
Касаемо тока - 11- 25 мА в зависимости от режима.
Вот только КАК считать конденсатор ?

Последний раз редактировалось Wladimir_TS Чт май 24, 2018 16:17:51, всего редактировалось 1 раз.
Конденсатор возьми с моей схемы, как видно 10мкФ дают 60мА. Будет 30мА емкость нужно будет 5мкФ.
Все эти дополнительные резисторы там не нужны. В основной схеме как правило уже существует резистор плавного заряда основного конденсатора. И если подключать конденсатор после него то он ограничит ток, также основной потребитель разрядит конденсатор.

Добавлено after 1 hour 9 minutes 25 seconds:
Извиняюсь. В расчёты вкралась ошибка, сослепу задал частоту не 50Гц, а всего 20 по этому ёмкость конденсатора возросла.
Для 50Гц надо 4мкФ на 60мА и 2 мкФ на 30мА.
Все эти дополнительные резисторы там не нужны. В основной схеме как правило уже существует резистор плавного заряда основного конденсатора. И если подключать конденсатор после него то он ограничит ток, также основной потребитель разрядит конденсатор.
Добавлено after 1 hour 9 minutes 25 seconds:
Извиняюсь. В расчёты вкралась ошибка, сослепу задал частоту не 50Гц, а всего 20 по этому ёмкость конденсатора возросла.
Для 50Гц надо 4мкФ на 60мА и 2 мкФ на 30мА.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3384607#p3384607"]да что есть с разбора мониторов (внешне такие-же - но видимо получше).[/uquote]Мда.. Да там и нет таких
Оригинальные Epcos брал в ЧипИДип, только сейчас ассортимент убавился, большую емкость не вижу, а на 1,5 мкф 630v цену 100 руб взвентили. https://www.chipdip.ru/product/b32654a6155j000 Охренели. Но все-равно это вечный конденсатор который точно не выйдет из строя никогда и не станет причиной пожара.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3384607#p3384607"]Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.[/uquote]Зря, трансформатор это хорошо.
Оригинальные Epcos брал в ЧипИДип, только сейчас ассортимент убавился, большую емкость не вижу, а на 1,5 мкф 630v цену 100 руб взвентили. https://www.chipdip.ru/product/b32654a6155j000 Охренели. Но все-равно это вечный конденсатор который точно не выйдет из строя никогда и не станет причиной пожара.
[uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3384607#p3384607"]Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.[/uquote]Зря, трансформатор это хорошо.
Не променяю медь на ржавую несгорайку!
Там в схеме на выходе моста стоит высоковольтный фильтрующий конденсатор. А если сделать так: последовательно с ним мощный стабилитрон на 12В и к нему подключить 12-вольтную нагрузку? Ток перезаряда фильтрующего конденсатора создаст на стабилитроне пульсирующее напряжение, которое достаточно только сгладить.
Проверял подобную схему на низковольтном выпрямителе:

Единственное - такая схема будет работать только при наличии тока потребления по цепи "+316В".
Проверял подобную схему на низковольтном выпрямителе:
Единственное - такая схема будет работать только при наличии тока потребления по цепи "+316В".
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3384740#p3384740"]Оригинальные Epcos брал в ЧипИДип, только сейчас ассортимент убавился, большую емкость не вижу, а на 1,5 мкф 630v цену 100 руб взвентили. https://www.chipdip.ru/product/b32654a6155j000 Охренели.[/uquote]
Ключевое слово. Пока есть разбор монторов - естьеще что-то - но конденсаторы летят. (в смысле расходуются).... а на помойках теперь конкуренция - бомжики (другие) обходят каждые пол часа. Эххх были времена когда только успевал таскать
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3384740#p3384740"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3384607#p3384607"]Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.[/uquote]Зря, трансформатор это
хорошо.[/uquote]
Дааа - низкочастотные тороидальные на железе намотанные по старым советским ТУ с приемкой ВП. Все прочее - это увы плохо. Ибо качественный трансформатор требует для себя качественных материалов и опытного изготовителя, а за это никто платить не будет, особ в нынешнее время, когда изготовитель гарантий не дает.
И в четвертый раз вопрошу - неужель никто не подскажет, как рассчитывается конденсатор. Ну видать не умею гуглем пользоваться - не нахожу ни черта нормального.
Ключевое слово. Пока есть разбор монторов - естьеще что-то - но конденсаторы летят. (в смысле расходуются).... а на помойках теперь конкуренция - бомжики (другие) обходят каждые пол часа. Эххх были времена когда только успевал таскать
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3384740#p3384740"][uquote="Wladimir_TS",url="/forum/viewtopic.php?p=3384607#p3384607"]Трансформаторы это не мое - только не это не-не-не-не.[/uquote]Зря, трансформатор это
хорошо.[/uquote]
Дааа - низкочастотные тороидальные на железе намотанные по старым советским ТУ с приемкой ВП. Все прочее - это увы плохо. Ибо качественный трансформатор требует для себя качественных материалов и опытного изготовителя, а за это никто платить не будет, особ в нынешнее время, когда изготовитель гарантий не дает.
И в четвертый раз вопрошу - неужель никто не подскажет, как рассчитывается конденсатор. Ну видать не умею гуглем пользоваться - не нахожу ни черта нормального.
- Сообщения: 26671
- Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58
Искать "расчет гасящего конденсатора"
Первая же ссылка из гугла https://www.kirich.blog/stati/informaci ... aniya.html

Первая же ссылка из гугла https://www.kirich.blog/stati/informaci ... aniya.html

Не променяю медь на ржавую несгорайку!
1. Ток заряда фильтрующего конденсатора достаточно большой и может достигать значений в десятки ампер. Надо что бы стабилитрон его выдерживал.diesel170 писал(а):А если сделать так: последовательно с ним мощный стабилитрон на 12В и к нему подключить 12-вольтную нагрузку? Ток перезаряда фильтрующего конденсатора создаст на стабилитроне пульсирующее напряжение, которое достаточно только сгладить.
2. На стабилитроне будет пульсирующее напряжение 12в, которое прибавится к пульсациям на фильтрующем конденсаторе и может увеличить пульсации в 2 раза.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Пришла в голову ещё одна мысль - заменить мощный стабилитрон конденсатором большой ёмкости, чтобы получился ёмкостный делитель. Далее диод и КРЕНка.
Получится по сути один сглаживающий кондер, составленный из двух последовательных. Это не должно сильно увеличить пульсации. Но поскольку большой зарядный ток остаётся в силе, то низковольтный конденсатор делителя можно набрать из нескольких параллельных.

Получится по сути один сглаживающий кондер, составленный из двух последовательных. Это не должно сильно увеличить пульсации. Но поскольку большой зарядный ток остаётся в силе, то низковольтный конденсатор делителя можно набрать из нескольких параллельных.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Ну и каким образом постоянный ток пойдёт через конденсатор? 
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Все на схеме правильно. Кондеры образуют делитель, зарядятся обратно пропорц. емкостям.
Интересная схема. Я бы сказал новация. И ведь заработает наверное. Но стабильность выходного низкого напряжения под вопросом. Чтобы уменьшить выходное сопротивление такого делителя видимо нужно брать конденсаторы с емкостью по-больше.
Через конденсаторы постоянный ток не пойдёт. Во время пуска будет всплеск, но потом верхний зарядится до напряжения питания, нижний разрядится до нуля и даже до небольшого минуса, будет конечно маленькое напряжение (пульсации на уровне открытия диода).
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.


