как запитать нихромовую спираль?

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

Интересуюсь самодельными ИК станциями для BGA чипов, возник вопрос, верхний нагреватель имеет четыре кварцевых трубки, в них последовательно соединена спираль из нихрома 0.55мм (получается 29 Ом) -при напряжении сети 220В это сила тока 7,6А и мощность 1700Вт, при этом спираль сгорит, так как ее сечение не выдержит ток. Нужно подать питание что бы спираль грела максимум на 600Вт. Для этого нужно ограничить силу тока в 3-4А (что и нужно для разогрева спирали таким диаметром) или уменьшить напряжение вольт до 110.

Подскажите как лучше реализовать, схема, ссылка?
(использовать спираль длиннее, на большее сопротивление не получится- просто не влезает больше в трубки)
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

попробуйте включить спираль через достаточно мощный диод.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14

Сообщение Джин. »

Сделать тиристорный (симисторный) регулятор мощности и ставить любую мощность.
У меня через такой паяльник на 24 вольта питается от сети. :)
Контактная информация:
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

все правильно, спираль из нихрома 0.55мм держит ток 4 Ампера. но для этого сопротивление спирали на 220 Вольт должно быть 55 Ом, а не 29 Ом. длина проволоки должна быть 11 метров.
1. какая длина и какой диаметр кварцевой трубки?
2. каким диаметром у тебя намотана спираль?
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

С диодом не прокатит, перекос синуса мне не нужен.
С симистором возможно.

Я понимаю что спираль должна быть больше по сопротивлению, но она покупная и нарезана на такие отрезки, что бы они в растяжку, с зазором между витками, помещалась в трубку. Трубка длиной 100мм. Последовательное соединение спиралей в 4 трубках дает только 29 Ом. Нужно как то обеспечить достаточный рабочий накал исходя из этих данных.

Вообще внутренний диаметр трубки 8мм, диаметр имеющейся спирали около 4мм, т.е. конечно лучше было бы если она была бы намотана бОльшим диаметром- длина и сопротивление бы увеличилось. Есть спираль с бОльшим диаметром, но там и сечение больше (толще провод нихрома), и в результате сопротивление получается даже меньше чем с этой 4мм спиралью.
(разматывать спираль 4мм и наматывать на бОльший диаметр? думаю ровно не получится- проволока уже будет не ровная, да и она достаточно жесткая)

Вот пытаюсь без перемотки что то придумать...
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

а вообще критично, что спираль нужно растягивать, что бы промежутки были между витками?
(или можно уложить как намотана, виток к витку, или немного только растянуть. а то крадется много длины на растяжку)
Реклама
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

не обязательно сильно растягивать. можно совсем чуток, чтобы уйти от межвиткового замыкания.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

намотал спираль. измерил сопротивление растянутой спирали- 80 Ом, и сжатой плотно- получилось все те же 80 Ом или немного побольше. в чем смысл тогда растягивать??? межвитковое КЗ не действует, сопротивление практически не изменяется.

(длина спирали около 45см, диаметр наружний 6.5мм, диаметр проволоки 0.45мм)
Друг Кота
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: Чт май 13, 2010 23:42:03
Откуда: Минск

Сообщение Murlock »

горячий нихром заметно окисляется, и окислы проводят ток неважно. в месте межвиткового контакта нагрев и окисление заметно сильнее, по-этому такое "замыкание" как правило самоликвидируется при доступе воздуха(сам мотал нихром виток к витку для тестовой нагрузки ККМ). основную опасность представляет спекание витков, но при малой длинне витка оно маловероятно. при достаточно сильном нагреве, сопротивление нихрома может увеличиться на 20%. по-мере работы сопротивление нагревателя постепенно увеличивается опять-же из-за окисления нихрома.
" Если на небе есть ангелы, то, их небесное воинство построено на принципах мафии"
У.Н. Румфорд.
----------------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=qWfIYU9Zzs4 А.К. "Легион"
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

Поделил спираль на 4 трубки с небольшой растяжкой, буквально что бы зазор был 0.1-0.2мм между витками. получилось 56.5 Ома. опробовал- нормально калится, светло оранжевым свечением. 850Вт где то...

Есть еще запас по диаметру трубки до 8мм (сейчас 6.5мм). Попробую позже намотать все же ровно в диаметр, тогда и сопротивление побольше будет и мощность немного снизится. нужно мощности ватт 600.

спасибо вам за советы.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

а статью не наблюдали где предлагали в качестве таких элементов использовать галогенные лампы от прожекторов?
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

галоген на верхний нагреватель это смерть чипам. на нижний еще можно, но тоже не фонтан. самое оно- это кварцевые трубки с нихромом внутри. ну еще керамика- но она слишком инерционна.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

почему смерть?
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 690
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 01:17:12

Сообщение Alexeus »

связано с моментальным импульсом нагрева чипа. галоген порой очень быстро достигает высочайшей температуры при регулировании и этот всплеск достаточен для вздутия некоторых чипов. (в большинстве случаев все получается, но бывают моменты и с вздутием чипа). нихромовые, фехралевые и т.п. спирали имеют инертность. керамика слишком уж на мой взгляд инертна (но вполне подойдет для нижнего подогрева).

кстати, есть ссылка на статью?
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

http://radiokot.ru/lab/hardwork/32/ вот но по моему была еще одна с ШИМ регулировкой хотя может быть я ошибаюсь
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 13:44:52

Сообщение Symbiosis »

Невтему, однако... Как спираль спаять ? У меня в нагревателе перегорела спираль. Конкретно в конфорке стеклокерамической варочной панели. Там спираль в виде ленты. Я ее вместе сложил, перегнув, обжал плоскогубцами. Через этот стык насверлил отверстий 0,4мм и проштопал медной проволокой в натяг, а потом еще раз обжал. Конечно соединение плохое, но найти некоего "ляписа" у меня не получилось. В общем глядя на конфорку я видел что место стыка светится ярче и в конце концов с легким хлопком оно перегорело. Как можно срастить спираль ? Или только покупать новую конфорку за 3 000 руб ?
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Сообщение WandererSc »

спаять не получится, только зачистить и надёжно скрутить более тонкой нихромовой проволкой, можно латунной. медь не пойдёт.
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2409
Зарегистрирован: Ср дек 03, 2008 21:00:19

Сообщение FRIM@N »

Я ее вместе сложил, перегнув, обжал плоскогубцами. Через этот стык насверлил отверстий 0,4мм и проштопал медной проволокой в натяг, а потом еще раз обжал.
при таких токах как в плите лучше было использовать болтовое соединение,ляпис ,он же нитрат серебра продается в аптеках.Можно попробовать проварить КТСом,но скорее всего не выйдет
(\_(\
(=' :') радиоКотЭ
(,('')('')
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 600
Зарегистрирован: Вс апр 27, 2008 13:44:52

Сообщение Symbiosis »

Я тож про болт думал, заодно и температура в этой облласти меньше будет.. только его там сложно разместить... Вот картинку покажу сейчас. Или надо маленький поискать просто...
Что такое КТС ? И чем его варить ?
Какая температура вообще у спирали ? Я пытался прикинуть, типо черное тело светит в ближнем инфракрасе => порядка 1500 Град. Но это прям смешно )))
Вложения
SNC00309.jpg
Спираль в конфорки
(94.66 КБ) 1360 скачиваний
Контактная информация:
Опытный кот
Сообщения: 772
Зарегистрирован: Вс апр 10, 2011 02:24:06
Откуда: г.Северодонецк

Сообщение eufs »

Symbiosis писал(а):Невтему, однако... Как спираль спаять ? У меня в нагревателе перегорела спираль. Конкретно в конфорке стеклокерамической варочной панели. Там спираль в виде ленты. Я ее вместе сложил, перегнув, обжал плоскогубцами. Через этот стык насверлил отверстий 0,4мм и проштопал медной проволокой в натяг, а потом еще раз обжал. Конечно соединение плохое, но найти некоего "ляписа" у меня не получилось. В общем глядя на конфорку я видел что место стыка светится ярче и в конце концов с легким хлопком оно перегорело. Как можно срастить спираль ? Или только покупать новую конфорку за 3 000 руб ?
Очень туго скрутить нихромовые концы вместе с медной, а лучше латунной, проволкой примерно такого же сечения, как один из концов. Скрутка должна быть длиной 5-7мм. Можно даже немного больше, но сильно длинная тоже плохо.
Берем трансформатор вольт на 6-10(на ток ампер 5 не меньше). Один конец трансформатора толстым мякгим проводом подключаем к скрутке, второй конец на графит от карандаша. Щеточный графит не подойдет. Свариваем все вместе в красивый шарик. Без меди нихром не сваривается-рассыпается.
Место сварки должно раскалятся добела и плавления нихрома, если не получается-графит потолще, току побольше.
C0FFEE=‭12648430‬
Ответить

Вернуться в «Питание»