Переделка блока питания ATX в регулируемый

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Собрал себе регулируемый лабораторник, по схеме я паяльника, но есть несколько проблем, одна из них греются силовые ключи мне кажется больше нормы, при нагрузке ватт 30 сильно нагреваются...

Добавлено after 46 seconds:
На ТЛ ножки 8 и 11 под нагрузкой
https://ibb.co/f0tZdLj
На коллекторах с945
https://ibb.co/GvPn9DW
НА база - эмитер силовых ключах...
https://ibb.co/d5jXVZw
Вложения
5-286-2.png
(102.71 КБ) 211 скачиваний
Последний раз редактировалось Камень Вт май 24, 2022 22:17:04, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

Схема?
Осциллограмма выхода?
Возможно вы имели в виду ножки 8 и 11?
Под нагрузкой надо на выходе смотреть осциллограмму, не надо лезть на ножки TL494, там нечего интересного.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Реклама
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Делал по этой схеме... Странно что на выходе с с945 уже не трапеция почти...
Вложения
схема.png
Схема
(102.71 КБ) 310 скачиваний
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

На ТЛ ножки 8 и 11 под нагрузкой
Почему разная амплитуда? Там должно быть минимум около +0,75 Вольт. Максимум +2,25 В примерно. Это какая частота? Импульсы одного такта? Возможно один из транзисторов C945 подпаленный.
НА база - эмиттер силовых ключах...
Там должно быть 1-1,5 В, при чём симметричные обе полярности, как родной так, так и соседний, примерно как у вас нижний, почти прямоугольный.
В общем поменяйте С945.

Схему такую изучать - извращение. Разыскивать какая точка откуда... Все линии соединения, должны быть отрисованы, без всех этих Jxx.
Вот какое у вас напряжение подаётся на переменники? Мне лично не понятно.
С6 и С5 увеличьте в 10-100 раз.
С3 и С4, нужно ставить разные, и вместе с резисторами последовательно.
Что такое J15 ? Зачем в ООС по напряжению, внешний операционник, если вы используете внутренние в TL494?
И для тока, внутреннего вполне достаточно.
12 Вольт для TL494 маловато, лучше +16-18 В.
Последовательно с проводами от движков переменных резисторов, поставьте резисторы по 10-100к поближе к микросхеме, как и С6 и С5.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Делал по этой статье https://cxem.net/pitanie/5-286.php там чувак собирал все как у меня и по схеме, у него работало нормально, странно... сейчас попробую 945 заменить. LM358 вроде как работает у усилителями ошибки тл на резисторы регулировки тока и напряжения идёт +5 вольт, и на ТЛ у меня запитывается + 11 :solder:
Реклама
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

Ну не понятно по схеме там нарисовано всё. У меня лично вопросов сходу возникает масса. Даже перечислять не буду. Моя критика просто профилактическая. А именно по нагреву транзисторов, это сначала замените С945, потом сделайте осциллограмму выхода блока. Если там пульсаций в звуковом диапазоне нет, то надо разбираться более глубоко. Если есть, то они скорее всего причина. Хотя ваши осциллограммы странные, и первая мысль именно на один из С945.
А так, сравните вот то что я собирал много раз уже:
Изображение
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Реклама
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Заменил С945, вот что на выходе с них.. я не пойму почему не трапеция? блок не нагружен, без 945 на МС чистая трапеция... На хх радиатор еле теплый
https://ltdfoto.ru/image/M50Tef
ЗЫ: как заливать фото больше 256кб ?
Может это ТЛ запитана слобовато, всего 11 вольт, хотя по даташиту норм вроде
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

Вот что должно быть на коллекторах:
На выходе +12 В, нагрузка 3 А
Изображение

Вот что должно быть на средней точке управляющего развязывающего трансформатора:
Тоже +12 В, нагрузка 3 А
Изображение
ЗЫ: как заливать фото больше 256кб ?
Изображение
Может это ТЛ запитана слобовато, всего 11 вольт, хотя по даташиту норм вроде
По документации указано питание самой микросхемы, но в реальном блоке, от этого-же напряжения, питается ещё каскад на 2х С945, и переходной трансформатор. Хотя вообще-то от 12 у многих тоже работает.
Без нагрузки не помню смотрел ли осциллографом на коллекторах С945. Попробуйте около 3х Ампер сделать, и 12 Вольт, и сравните с моими картинками.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Телекот »

Импульсы на трансформаторе и ТЛке с транзисторами и без них, без силового питания.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 7#p4184177
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Вот на выходе 945 у меня Изображение
ЧТо заметил, когда вылетел один из 13007, сразу на выходе 945 трапеция нормальная стала
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

Вообще-то когда сгорает один из силовых транзисторов, часто подгорает и один из С945. У вас явно сигнал без нагрузки. У меня с нагрузкой, как я написал.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Это нагрузка 3 ампера, в качестве нагрузки лампа авто, при увеличении тока, увеличивается амплитуда, время открытия не увеличивается... если отключить ОС по напряжению, то при малейшем повороте резистора напруга сразу максимум 45в и с ШИМ все нормально, четкая трапеция, ща сфоткаю

Добавлено after 5 minutes 43 seconds:
Вот при отключении + выходного с лм 358, на трансформаторе,крайний вывод Изображение
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

При 45 Вольт, ток там какой получается? Мощность какая? Лампа не сгорает? :) Конечно будет трапеция, при такой мощности. У меня осциллограммы с блока на 250-300 ватт, с трансформатором 30 мм высотой. Может у вас более мощный?
Такие пики как у вас выше, обычно при очень слабой нагрузке, при малой длительности импульсов. А вообще, если у вас сгорали силовые транзисторы, то проверяйте не только С945, но и 1-2 Ома, последовательно с базами мощных транзисторов, если они там есть конечно. Ещё там в базах, конденсаторы, которые имеют склонность портится со временем... Длительность импульсов, вроде больше зависит от выходного напряжения, чем от тока.
Так что с осциллограммой выхода блока? Там прямая линия? Или есть колебания какие-то?
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Забыл добавить что при этом конечно же я лампу отключил и это был холостой ход, и при этом такая трапеция, т.к. ОС отключена была и скорее всего силовые бы вылетели)))
Так что с осциллограммой выхода блока? Там прямая линия? Или есть колебания какие-то?
Выход силовой ? в какой точке посмотреть? после фильтров?
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

Ааа, таки отключили лампу... :)
Ну в общем, при размыкании ООС по напряжению, и отсутствии нагрузки, конечно везде будет трапеция, ведь длительность импульсов на тактах почти по 50%
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Не может быть проблема из за ОС по напряжению?
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

Проблеммы из-за ООС по напряжению, повторяю, надо смотреть по отсутствию возбуждения на выходе блока.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4236117#p4236117"]Ааа, таки отключили лампу... :)
Ну в общем, при размыкании ООС по напряжению, и отсутствии нагрузки, конечно везде будет трапеция, ведь длительность импульсов на тактах почти по 50%[/uquote]
И к стате без лампы с подключенной ОС трапеции нет, только иглы
PS: Резисторы, обвязку ВВ части возле транзисторов проверил, кондеры по 1мкФ проверил Тестером они в норме.

Добавлено after 7 minutes 48 seconds:
[uquote="Shpionus",url="/forum/viewtopic.php?p=4236119#p4236119"]Проблеммы из-за ООС по напряжению, повторяю, надо смотреть по отсутствию возбуждения на выходе блока.[/uquote]

Изображение 4 Ампера/ 11 вольт выход +\-
5В/дел.
А может быть это возбуд на линии 5 вольт что идут через сопротивления на 15/2 с дежурки? ( не, уже проверил ставил дроссель и кондер)
Последний раз редактировалось Камень Ср май 25, 2022 02:43:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Shpionus
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1620
Зарегистрирован: Чт янв 07, 2010 05:54:39
Откуда: Херсон
Контактная информация:

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Shpionus »

И к стате без лампы с подключенной ОС трапеции нет, только иглы
Ну так и должно быть, нагрузки нет, и выходной конденсатор заряжается очень быстро и почти не разряжается, и импульсы для поддержания нужного напряжения на нём, нужны очень короткие.
По вашим осциллограммам не понятно не частота, не амплитуда, делайте всегда к осциллограммам подписи, сколько Вольт на деление, и сколько мили/микросекунд на деление.
5В/дел.
Не заметил. Многовато тогда, частота какая?

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
С дежуркой я вообще не понял что у вас там. Каким боком она? Тем более 5 Вольт? Схему нужно рисовать нормально, или перерисовывать, если делали по недорисованной....
Последний раз редактировалось Shpionus Ср май 25, 2022 02:45:01, всего редактировалось 1 раз.
Программируемой электроникой (МК, ПЛИС) не интересуюсь! Только классика. Настоятельно прошу, не предлагать мне делать что-то на МК!!!
Камень
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 32
Зарегистрирован: Чт янв 02, 2020 21:27:50

Re: Переделка блока питания ATX в регулируемый

Сообщение Камень »

Так я же написал 5 вольт деление/1микросекунда :facepalm:

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
Если подключить нагрузку и наворачивать напряжение увеличивая ток ампер до 7, то видно что заполнение увеличивается, но открывается не перпендикулярно а плавно...

Добавлено after 1 minute 56 seconds:
С дежуркой я вообще не понял что у вас там. Каким боком она? Тем более 5 Вольт? Схему нужно рисовать нормально, или перерисовывать, если делали по не дорисованной....
Завтра нарисую более понятную схему. + 5 вольт с дежурки идёт на резисторы подстроечные токовый и напряжения для оос 2 и 15 нога далее по схеме...
Ответить

Вернуться в «Питание»