Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Пробовал балансир на ICL7660, тот же эффект, вернее полное отсутствие какого-либо эффекта за неделю.
- Реклама
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Проверял балансир на ICL7660 так:
вставляется АК от "+" -> на следующей ячейке тестером, с кондером в параллель, замеряем U или осцилографом проверяем наличие импульсов , чтобы были размахом равному U АК. Если всё нормально на это место подключаем АК и так далее.
У меня 3-я от "+" МС похоже дохлая, U на выходе не было (импульсов тоже).
Но в принципе это не помеха, просто будут две несвязанных балансирных секций (по 3 и 7 АК), т.е. балансироваться будут только внутри секции между собой.
Судя по замерам балансировочного I - процесс этот весьма долгим будет.
Разница U на балансирных АК - ток балансировки между ними:
4,16В и 4.21В — 0.25мА
3.40В и 4.20В — 6.5мА
Может дело в керамических кондерах, но чёт сомневаюсь, что тантал координально изменит положение.
вставляется АК от "+" -> на следующей ячейке тестером, с кондером в параллель, замеряем U или осцилографом проверяем наличие импульсов , чтобы были размахом равному U АК. Если всё нормально на это место подключаем АК и так далее.
У меня 3-я от "+" МС похоже дохлая, U на выходе не было (импульсов тоже).
Но в принципе это не помеха, просто будут две несвязанных балансирных секций (по 3 и 7 АК), т.е. балансироваться будут только внутри секции между собой.
Судя по замерам балансировочного I - процесс этот весьма долгим будет.
Разница U на балансирных АК - ток балансировки между ними:
4,16В и 4.21В — 0.25мА
3.40В и 4.20В — 6.5мА
Может дело в керамических кондерах, но чёт сомневаюсь, что тантал координально изменит положение.
-
ceramicmail
- Это не хвост, это антенна
- Сообщения: 1470
- Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
- Откуда: Киев
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3403518#p3403518"]4,16В и 4.21В — 0.25мА[/uquote]
И соизмеримый с этим ток (немного меньше) каждая ICL7660 тянет с одной банки.
Вызывает разбаланс с соседней банкой и выравнивает за ее счет напряжение на обеих банках.
Процесс бесконечен: сама схема вызывает разбаланс и борется с ним.
Батарея из нормальных банок не нуждается в балансировке.
Чем выше напряжение на банке, тем выше ее саморазряд. Через некоторое время работы (несколько циклов) батарея из последовательных банках "устаканивается". На полностью заряженной батарее разброс по банкам будет до двух-трех сотых вольта, не больше, на разряженной -- немного больше. Если банки нормальные (26F таки нормальные), не просроченные, при эксплуатации не выходят за даташитные пределы температуры, тока, напряжения, и др., -- батарея будет работать много лет и много циклов без балансировки.
И соизмеримый с этим ток (немного меньше) каждая ICL7660 тянет с одной банки.
Вызывает разбаланс с соседней банкой и выравнивает за ее счет напряжение на обеих банках.
Процесс бесконечен: сама схема вызывает разбаланс и борется с ним.
Батарея из нормальных банок не нуждается в балансировке.
Чем выше напряжение на банке, тем выше ее саморазряд. Через некоторое время работы (несколько циклов) батарея из последовательных банках "устаканивается". На полностью заряженной батарее разброс по банкам будет до двух-трех сотых вольта, не больше, на разряженной -- немного больше. Если банки нормальные (26F таки нормальные), не просроченные, при эксплуатации не выходят за даташитные пределы температуры, тока, напряжения, и др., -- батарея будет работать много лет и много циклов без балансировки.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Тестирую еще одно ЗУ для Li-on 42V 2A - модель: 420020

Корпус не заклеен, на защелках. Открывать удобно со стороны сетевого разьема, там сквозная щель, просовываем карточку и далее по периметру, получается аккуратно, без загибов.

Фото платы

Реально I=1.46A, в конце заряда U=42.5V

Алгоритм заряда:
На ХХ горит зеленый светодиод. U=41.6V
При подключении АК и заряде - красный светодиод.
Когда достигает U=42.5V, при I=1.37A, светодиод резко тухнет и получаем U=41.6V I=0A. Отключаем АК - загорается зеленый светдиод.
Получается только есть цикл CC, цикл CV отсутствует.
Срисовал схему вторичной обмотки (возможно ошибки есть)
Диодный мост в цепи 220В - KBP310
Мосфет - 2764AI
ШИМ - CR6853
Диод со стороны НН - MUR1040FCT
ОУ - LM358

Задачи такие:
1. Каким резистором подрегулировать U до 42В в конце заряда.
2 Каким резистором регулировать I заряда.
3. Каким способом заставить ЗУ при достижении U=42В работать дальше и заряжать убывающим током.
Приблизительно знаю, что регулировочные резисторы находятся в цепи TL431, но тут их два. Так, что лучше совет спросить. Спасибо
Корпус не заклеен, на защелках. Открывать удобно со стороны сетевого разьема, там сквозная щель, просовываем карточку и далее по периметру, получается аккуратно, без загибов.
Фото платы
Реально I=1.46A, в конце заряда U=42.5V
Алгоритм заряда:
На ХХ горит зеленый светодиод. U=41.6V
При подключении АК и заряде - красный светодиод.
Когда достигает U=42.5V, при I=1.37A, светодиод резко тухнет и получаем U=41.6V I=0A. Отключаем АК - загорается зеленый светдиод.
Получается только есть цикл CC, цикл CV отсутствует.
Срисовал схему вторичной обмотки (возможно ошибки есть)
Диодный мост в цепи 220В - KBP310
Мосфет - 2764AI
ШИМ - CR6853
Диод со стороны НН - MUR1040FCT
ОУ - LM358
Задачи такие:
1. Каким резистором подрегулировать U до 42В в конце заряда.
2 Каким резистором регулировать I заряда.
3. Каким способом заставить ЗУ при достижении U=42В работать дальше и заряжать убывающим током.
Приблизительно знаю, что регулировочные резисторы находятся в цепи TL431, но тут их два. Так, что лучше совет спросить. Спасибо
Последний раз редактировалось sakatgg Ср июл 04, 2018 18:30:43, всего редактировалось 2 раза.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
конечно, у U3 перепутаны катод и управляющий электрод.sakatgg писал(а):(возможно ошибки есть)
Напряжение регулируется резисторами R26 и R27.sakatgg писал(а):Каким резистором подрегулировать U до 42В в конце заряда.
Ток регулируется резисторами R23 и R28.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Реклама
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Ок, спасибо, буду пробовать.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3414025#p3414025"]конечно, у U3 перепутаны катод и управляющий электрод.[/uquote]
Вроде как по даташиту ножки к соответствуюшим элементам подключены. Не пойму в чём ошибка?
По фото может не видно, стрелочками указал, как и к чему подключено. Вызванивал тестером.
В принципе для китайских 431 вполне возможно не соответствие, подкорректирую схему в sPlan.

P.S. Подредактировал схему

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3414025#p3414025"]конечно, у U3 перепутаны катод и управляющий электрод.[/uquote]
Вроде как по даташиту ножки к соответствуюшим элементам подключены. Не пойму в чём ошибка?
По фото может не видно, стрелочками указал, как и к чему подключено. Вызванивал тестером.
В принципе для китайских 431 вполне возможно не соответствие, подкорректирую схему в sPlan.
P.S. Подредактировал схему
Последний раз редактировалось sakatgg Ср июл 04, 2018 19:36:34, всего редактировалось 1 раз.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Enman, Подредактировал, подровнял еще элементы. выше добавил скрин. Приложил в sPlan
- Вложения
-
- Li-on 42V.zip
- (6.28 КБ) 301 скачивание
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Отпаял R27 - 3 кОм, R28 - 3.3 кОм - площадки под SMD вообще не луженые, каким-то клеем покрыты.
Подстрочным R27 буквально на 30 Ом увеличиваем для понижения конечного U до 42.2В.
Нашел МЛТ, как раз с большим разбросом на 3,038кОм.

Ток подстрочным R28 поднял до 1.77А, выше не рискнул и кулер включил.
В конце заряда, вроде даже режим CV включается, I буквально за 1 мин падает с 1.77А до 1.34А, но потом всё отрубается, т.е. прекрашается генерация U. После отключения АК - запускается снова.
Может как-то можно опустить нижний предел отключения генерации? Спасибо.
Видео момента отключения (1мин) приложил.
Подстрочным R27 буквально на 30 Ом увеличиваем для понижения конечного U до 42.2В.
Нашел МЛТ, как раз с большим разбросом на 3,038кОм.
Ток подстрочным R28 поднял до 1.77А, выше не рискнул и кулер включил.
В конце заряда, вроде даже режим CV включается, I буквально за 1 мин падает с 1.77А до 1.34А, но потом всё отрубается, т.е. прекрашается генерация U. После отключения АК - запускается снова.
Может как-то можно опустить нижний предел отключения генерации? Спасибо.
Видео момента отключения (1мин) приложил.
- Вложения
-
- Charge Li-on 42V - end.zip
- (590.24 КБ) 229 скачиваний
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Попробовал на I=2A (R28 - 4.66кОм) - ЗУ выдало, АК 5200мА 42В зарядился за 2ч 25м. Немного недозаряд получается из-за отсутствия режима CV.

На катоде U3 TL431 максимум U=15.17В достигло, затем стало снижаться и одновременно стал снижаться I в течении 45сек до 1.4А (при U=14.93В) и затем генерация отключилась (или типа защита сработала).
С кулером в принципе можно юзать и на 2А, но транс сильно греется всё равно (кулер на 7В выставил). Радиаторы обдувает получше, негорячие.
Кстати ЗУ LP-222, описанное в 1 посте, аналогично вело себя и параметры такие же были, даже корпус такой же, только на лейбе названия модели отличаются. Так что похоже схема такая же у неё.
P.S. Вскрыл второе ЗУ, таже модель: 420020, сфоткал как вскрывать без зазубрин

Ключевые, силовые элементы
ШИМ - CR6853T

Диодный мост в цепи 220В - KBP310

Мосфет - 2764AI

Диод со стороны НН - MUR1040FCT

P.S.2 Немного колхозинг-инженеринга, для защиты и вентиляции
Поставил I=1.46A, как изначально, но даже и так радиаторы греются сильно. Палец держать - даже 1 сек не вытерпишь.
Но лучше так, в закрытом корпусе - ваще африка
Лан если фирменные ЗУ, но тут голимый китай - лучше перебдеть

На катоде U3 TL431 максимум U=15.17В достигло, затем стало снижаться и одновременно стал снижаться I в течении 45сек до 1.4А (при U=14.93В) и затем генерация отключилась (или типа защита сработала).
С кулером в принципе можно юзать и на 2А, но транс сильно греется всё равно (кулер на 7В выставил). Радиаторы обдувает получше, негорячие.
Кстати ЗУ LP-222, описанное в 1 посте, аналогично вело себя и параметры такие же были, даже корпус такой же, только на лейбе названия модели отличаются. Так что похоже схема такая же у неё.
P.S. Вскрыл второе ЗУ, таже модель: 420020, сфоткал как вскрывать без зазубрин
Ключевые, силовые элементы
ШИМ - CR6853T
Диодный мост в цепи 220В - KBP310
Мосфет - 2764AI
Диод со стороны НН - MUR1040FCT
P.S.2 Немного колхозинг-инженеринга, для защиты и вентиляции
Поставил I=1.46A, как изначально, но даже и так радиаторы греются сильно. Палец держать - даже 1 сек не вытерпишь.
Но лучше так, в закрытом корпусе - ваще африка
Лан если фирменные ЗУ, но тут голимый китай - лучше перебдеть
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Немного доработал модель ЗУ: 420020
Заменил на подстроечные: резисторы R28 - 10kOm (если 5kOm, то I до 2.14А) , R27 - 5kOm (можно U понизить до 33.6В для 8S)

Погонял ЗУ на предмет предельного тока ( с кулером)
При I=2.42А (42.2В) стабильно завершается заряд. Приложил видео.

При I=2.52А до 4.16В доходит нормально, дальше защита отрубает генерацию.

Радиаторы - палец терпит, транс - жарит, понятно на пределе
[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3403518#p3403518"]У меня 3-я от "+" МС похоже дохлая, U на выходе не было (импульсов тоже).[/uquote]
По теме балансира на ICL7660: заменил МС, но это не помогло, заменил кондёр - U на выходе появилось (странно кондёр на тестере сравнил с новым, завышена только емкость - 30mF, хотя номинал 22mF)
Для сравнения поставил тантал - как был I=400мкА между ячейками 4.10В и 4.15В так и остался, так что тантал погоду не делает.
Заменил на подстроечные: резисторы R28 - 10kOm (если 5kOm, то I до 2.14А) , R27 - 5kOm (можно U понизить до 33.6В для 8S)
Погонял ЗУ на предмет предельного тока ( с кулером)
При I=2.42А (42.2В) стабильно завершается заряд. Приложил видео.
При I=2.52А до 4.16В доходит нормально, дальше защита отрубает генерацию.
Радиаторы - палец терпит, транс - жарит, понятно на пределе
[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3403518#p3403518"]У меня 3-я от "+" МС похоже дохлая, U на выходе не было (импульсов тоже).[/uquote]
По теме балансира на ICL7660: заменил МС, но это не помогло, заменил кондёр - U на выходе появилось (странно кондёр на тестере сравнил с новым, завышена только емкость - 30mF, хотя номинал 22mF)
Для сравнения поставил тантал - как был I=400мкА между ячейками 4.10В и 4.15В так и остался, так что тантал погоду не делает.
- Вложения
-
- Charge Li-on I=2.42A 42V - end.zip
- (191.44 КБ) 228 скачиваний
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Порядок подключения АК к балансиру на ICL7660 обязательно от общего "+" по одному последовательно до общего "-" , на каждой последующей ячейке (без АК) должно быть U с предыдущей (без кондера если мерить, то 1.5-2.5В, если мерить с кондером параллельно тестеру, то U должно равно U на предыдушем АК), отключать в обратном порядке.
Попробовал разьемом подключить все сразу 10S - МС моментом стали сильно греться, сразу отключил разьем, но 6 МС улетели на небеса из 9
С первым вариантом подключения проблем не было.
Попробовал разьемом подключить все сразу 10S - МС моментом стали сильно греться, сразу отключил разьем, но 6 МС улетели на небеса из 9
С первым вариантом подключения проблем не было.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
По балансиру на ICL7660 10S
Первые два месяца чёт не выравнивалось U, нашел причину - два АК имели саморазряд, превышаюший ток балансировки. Заменил их и где-то через 1.5мес вроде выровнилось U. Так что схема работает, но жутко медленно. Видео замера приложил.
Первые два месяца чёт не выравнивалось U, нашел причину - два АК имели саморазряд, превышаюший ток балансировки. Заменил их и где-то через 1.5мес вроде выровнилось U. Так что схема работает, но жутко медленно. Видео замера приложил.
- Вложения
-
- U на балансире 10S на ICL7660.zip
- (1008.91 КБ) 247 скачиваний
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Замер еще через 6мес на балансире на ICL7660 10S - 4.01/4.01/4.01/4.00/4.00/4.00/4.00/4.01/4.01/4.01В. Ни заряжал ни разряжал, просто лежала схема. Единственное, еще один АК заменил,т.к. саморазряд у него большой был. У замененного U было поболее остальных, но постепенно сравнялось, но очень долго процесс идет.
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Здравствуйте! Вопрос немного не по теме, но все же.
В плате защиты литиевого аккумулятора (5 банок) сгорели мосфеты. мофеты поменял, но появилась еще проблема. Без нагрузки аккумулятор выдает номинальное напряжение, под нагрузкой сразу просадка до нуля. Возможно микросхема уходит в защиту, но у меня еще вызывают подозрение два диода, уж больно маленькое у них сопротивление ( в прямом включении ~150 Ом). Подскажите как диагностирорвть и устранить неполадку
В плате защиты литиевого аккумулятора (5 банок) сгорели мосфеты. мофеты поменял, но появилась еще проблема. Без нагрузки аккумулятор выдает номинальное напряжение, под нагрузкой сразу просадка до нуля. Возможно микросхема уходит в защиту, но у меня еще вызывают подозрение два диода, уж больно маленькое у них сопротивление ( в прямом включении ~150 Ом). Подскажите как диагностирорвть и устранить неполадку
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Диоды Шоттки -имеют такое маленькое сопротивление, их потому и ставят, чтобы на них меньше падение U было.два диода, уж больно маленькое у них сопротивление ( в прямом включении ~150 Ом)
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Тогда почему пропадает напряжение под нагрузкой?
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Нарисовал схему контроллера от батареи, может это поможет разобраться почему пропадает напряжение под нагрузкой. Сгорели ключи Q2 и Q3, поменял их и появилась такая проблема
- Вложения
-
- Li-ion controller EDON 18V.pdf
- (18.58 КБ) 272 скачивания
Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)
Через 7 мес еще раз замер на балансире на ICL7660 10S - 3.95/3.95/3.95/3.95/3.94/3.94/3.95/3.95/3.95/3.96. Ни заряжал ни разряжал, Саморазряд небольшой есть (розовые сами по себе разряжаются, Sanyo (красный) саморазряд очень нмзкий имеет), разброс U 0.01V. В общей сложности где-то 1год с хвостиком АК в схеме простояли, медленно, но балансирует.
- Вложения
-
- U на балансире 10S на ICL7660+7мес.zip
- (635.47 КБ) 347 скачиваний


