Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Wandal
Грызет канифоль
Сообщения: 260
Зарегистрирован: Сб окт 31, 2015 03:14:43

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение Wandal »

Пробовал балансир на ICL7660, тот же эффект, вернее полное отсутствие какого-либо эффекта за неделю.
Реклама
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Проверял балансир на ICL7660 так:

вставляется АК от "+" -> на следующей ячейке тестером, с кондером в параллель, замеряем U или осцилографом проверяем наличие импульсов , чтобы были размахом равному U АК. Если всё нормально на это место подключаем АК и так далее.

У меня 3-я от "+" МС похоже дохлая, U на выходе не было (импульсов тоже).
Но в принципе это не помеха, просто будут две несвязанных балансирных секций (по 3 и 7 АК), т.е. балансироваться будут только внутри секции между собой.

Судя по замерам балансировочного I - процесс этот весьма долгим будет.

Разница U на балансирных АК - ток балансировки между ними:

4,16В и 4.21В0.25мА
3.40В и 4.20В6.5мА

Может дело в керамических кондерах, но чёт сомневаюсь, что тантал координально изменит положение.
Реклама
ceramicmail
Это не хвост, это антенна
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: Сб фев 26, 2011 05:56:54
Откуда: Киев

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение ceramicmail »

[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3403518#p3403518"]4,16В и 4.21В0.25мА[/uquote]
И соизмеримый с этим ток (немного меньше) каждая ICL7660 тянет с одной банки.
Вызывает разбаланс с соседней банкой и выравнивает за ее счет напряжение на обеих банках.
Процесс бесконечен: сама схема вызывает разбаланс и борется с ним.

Батарея из нормальных банок не нуждается в балансировке.
Чем выше напряжение на банке, тем выше ее саморазряд. Через некоторое время работы (несколько циклов) батарея из последовательных банках "устаканивается". На полностью заряженной батарее разброс по банкам будет до двух-трех сотых вольта, не больше, на разряженной -- немного больше. Если банки нормальные (26F таки нормальные), не просроченные, при эксплуатации не выходят за даташитные пределы температуры, тока, напряжения, и др., -- батарея будет работать много лет и много циклов без балансировки.
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Тестирую еще одно ЗУ для Li-on 42V 2A - модель: 420020

Изображение Изображение

Корпус не заклеен, на защелках. Открывать удобно со стороны сетевого разьема, там сквозная щель, просовываем карточку и далее по периметру, получается аккуратно, без загибов.

Изображение Изображение

Фото платы

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Реально I=1.46A, в конце заряда U=42.5V

Изображение Изображение

Алгоритм заряда:

На ХХ горит зеленый светодиод. U=41.6V
При подключении АК и заряде - красный светодиод.
Когда достигает U=42.5V, при I=1.37A, светодиод резко тухнет и получаем U=41.6V I=0A. Отключаем АК - загорается зеленый светдиод.

Получается только есть цикл CC, цикл CV отсутствует.

Срисовал схему вторичной обмотки (возможно ошибки есть)
Диодный мост в цепи 220В - KBP310
Мосфет - 2764AI
ШИМ - CR6853
Диод со стороны НН - MUR1040FCT
ОУ - LM358

Изображение

Задачи такие:

1. Каким резистором подрегулировать U до 42В в конце заряда.
2 Каким резистором регулировать I заряда.
3. Каким способом заставить ЗУ при достижении U=42В работать дальше и заряжать убывающим током.

Приблизительно знаю, что регулировочные резисторы находятся в цепи TL431, но тут их два. Так, что лучше совет спросить. Спасибо
Последний раз редактировалось sakatgg Ср июл 04, 2018 18:30:43, всего редактировалось 2 раза.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение Телекот »

sakatgg писал(а):(возможно ошибки есть)
конечно, у U3 перепутаны катод и управляющий электрод.
sakatgg писал(а):Каким резистором подрегулировать U до 42В в конце заряда.
Напряжение регулируется резисторами R26 и R27.
Ток регулируется резисторами R23 и R28.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Ок, спасибо, буду пробовать.

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3414025#p3414025"]конечно, у U3 перепутаны катод и управляющий электрод.[/uquote]

Вроде как по даташиту ножки к соответствуюшим элементам подключены. Не пойму в чём ошибка?

По фото может не видно, стрелочками указал, как и к чему подключено. Вызванивал тестером.

В принципе для китайских 431 вполне возможно не соответствие, подкорректирую схему в sPlan.

Изображение Изображение

P.S. Подредактировал схему

Изображение
Последний раз редактировалось sakatgg Ср июл 04, 2018 19:36:34, всего редактировалось 1 раз.
Реклама
Enman
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение Enman »

Изображение
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Enman, Подредактировал, подровнял еще элементы. выше добавил скрин. Приложил в sPlan
Вложения
Li-on 42V.zip
(6.28 КБ) 301 скачивание
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Отпаял R27 - 3 кОм, R28 - 3.3 кОм - площадки под SMD вообще не луженые, каким-то клеем покрыты.

Изображение

Подстрочным R27 буквально на 30 Ом увеличиваем для понижения конечного U до 42.2В.
Нашел МЛТ, как раз с большим разбросом на 3,038кОм.

Изображение

Ток подстрочным R28 поднял до 1.77А, выше не рискнул и кулер включил.

В конце заряда, вроде даже режим CV включается, I буквально за 1 мин падает с 1.77А до 1.34А, но потом всё отрубается, т.е. прекрашается генерация U. После отключения АК - запускается снова.

Может как-то можно опустить нижний предел отключения генерации? Спасибо.
Видео момента отключения (1мин) приложил.
Вложения
Charge Li-on 42V - end.zip
(590.24 КБ) 229 скачиваний
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Попробовал на I=2A (R28 - 4.66кОм) - ЗУ выдало, АК 5200мА 42В зарядился за 2ч 25м. Немного недозаряд получается из-за отсутствия режима CV.

Изображение Изображение

На катоде U3 TL431 максимум U=15.17В достигло, затем стало снижаться и одновременно стал снижаться I в течении 45сек до 1.4А (при U=14.93В) и затем генерация отключилась (или типа защита сработала).

С кулером в принципе можно юзать и на 2А, но транс сильно греется всё равно (кулер на 7В выставил). Радиаторы обдувает получше, негорячие.

Кстати ЗУ LP-222, описанное в 1 посте, аналогично вело себя и параметры такие же были, даже корпус такой же, только на лейбе названия модели отличаются. Так что похоже схема такая же у неё.

P.S. Вскрыл второе ЗУ, таже модель: 420020, сфоткал как вскрывать без зазубрин

Изображение Изображение Изображение

Ключевые, силовые элементы
ШИМ - CR6853T

Изображение

Диодный мост в цепи 220В - KBP310

Изображение

Мосфет - 2764AI

Изображение

Диод со стороны НН - MUR1040FCT

Изображение

P.S.2 Немного колхозинг-инженеринга, для защиты и вентиляции 8)

Поставил I=1.46A, как изначально, но даже и так радиаторы греются сильно. Палец держать - даже 1 сек не вытерпишь.

Но лучше так, в закрытом корпусе - ваще африка :))
Лан если фирменные ЗУ, но тут голимый китай - лучше перебдеть :))

Изображение Изображение Изображение
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Немного доработал модель ЗУ: 420020

Заменил на подстроечные: резисторы R28 - 10kOm (если 5kOm, то I до 2.14А) , R27 - 5kOm (можно U понизить до 33.6В для 8S)

Изображение Изображение Изображение

Погонял ЗУ на предмет предельного тока ( с кулером)

При I=2.42А (42.2В) стабильно завершается заряд. Приложил видео.

Изображение

При I=2.52А до 4.16В доходит нормально, дальше защита отрубает генерацию.

Изображение

Радиаторы - палец терпит, транс - жарит, понятно на пределе

[uquote="sakatgg",url="/forum/viewtopic.php?p=3403518#p3403518"]У меня 3-я от "+" МС похоже дохлая, U на выходе не было (импульсов тоже).[/uquote]

По теме балансира на ICL7660: заменил МС, но это не помогло, заменил кондёр - U на выходе появилось (странно кондёр на тестере сравнил с новым, завышена только емкость - 30mF, хотя номинал 22mF)

Для сравнения поставил тантал - как был I=400мкА между ячейками 4.10В и 4.15В так и остался, так что тантал погоду не делает.
Вложения
Charge Li-on I=2.42A 42V - end.zip
(191.44 КБ) 228 скачиваний
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Порядок подключения АК к балансиру на ICL7660 обязательно от общего "+" по одному последовательно до общего "-" , на каждой последующей ячейке (без АК) должно быть U с предыдущей (без кондера если мерить, то 1.5-2.5В, если мерить с кондером параллельно тестеру, то U должно равно U на предыдушем АК), отключать в обратном порядке.

Попробовал разьемом подключить все сразу 10S - МС моментом стали сильно греться, сразу отключил разьем, но 6 МС улетели на небеса из 9 :)

С первым вариантом подключения проблем не было.
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

По балансиру на ICL7660 10S

Первые два месяца чёт не выравнивалось U, нашел причину - два АК имели саморазряд, превышаюший ток балансировки. Заменил их и где-то через 1.5мес вроде выровнилось U. Так что схема работает, но жутко медленно. Видео замера приложил.
Вложения
U на балансире 10S на ICL7660.zip
(1008.91 КБ) 247 скачиваний
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Замер еще через 6мес на балансире на ICL7660 10S - 4.01/4.01/4.01/4.00/4.00/4.00/4.00/4.01/4.01/4.01В. Ни заряжал ни разряжал, просто лежала схема. Единственное, еще один АК заменил,т.к. саморазряд у него большой был. У замененного U было поболее остальных, но постепенно сравнялось, но очень долго процесс идет.
Аватара пользователя
Сиддха
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 21:53:35

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение Сиддха »

Здравствуйте! Вопрос немного не по теме, но все же.
В плате защиты литиевого аккумулятора (5 банок) сгорели мосфеты. мофеты поменял, но появилась еще проблема. Без нагрузки аккумулятор выдает номинальное напряжение, под нагрузкой сразу просадка до нуля. Возможно микросхема уходит в защиту, но у меня еще вызывают подозрение два диода, уж больно маленькое у них сопротивление ( в прямом включении ~150 Ом). Подскажите как диагностирорвть и устранить неполадку
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

два диода, уж больно маленькое у них сопротивление ( в прямом включении ~150 Ом)
Диоды Шоттки -имеют такое маленькое сопротивление, их потому и ставят, чтобы на них меньше падение U было.
Аватара пользователя
Сиддха
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 21:53:35

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение Сиддха »

Тогда почему пропадает напряжение под нагрузкой?
Аватара пользователя
Сиддха
Открыл глаза
Сообщения: 75
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2019 21:53:35

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение Сиддха »

Нарисовал схему контроллера от батареи, может это поможет разобраться почему пропадает напряжение под нагрузкой. Сгорели ключи Q2 и Q3, поменял их и появилась такая проблема
Вложения
Li-ion controller EDON 18V.pdf
(18.58 КБ) 272 скачивания
Аватара пользователя
sakatgg
Встал на лапы
Сообщения: 96
Зарегистрирован: Вс ноя 18, 2012 11:21:37

Re: Зарядка Li-on 42В, плата защиты и балансира (BMS 10S)

Сообщение sakatgg »

Через 7 мес еще раз замер на балансире на ICL7660 10S - 3.95/3.95/3.95/3.95/3.94/3.94/3.95/3.95/3.95/3.96. Ни заряжал ни разряжал, Саморазряд небольшой есть (розовые сами по себе разряжаются, Sanyo (красный) саморазряд очень нмзкий имеет), разброс U 0.01V. В общей сложности где-то 1год с хвостиком АК в схеме простояли, медленно, но балансирует.
Вложения
U на балансире 10S на ICL7660+7мес.zip
(635.47 КБ) 347 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»