Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

НЕМЕТС писал(а):Мне одному кажется, что, исходя из даташитов, ШИМ-контроллер 3842 в блоке питания не обязан работать на морозе?
Абсолютно верное высказывание или замечание- микры UC3842-45 не могут стабильно работать при низких температурах. Для этого существуют микры UC2842-45. Помнится был заказ на сварочник для работы на улице в зимних условиях-вот туда пришлось втыкать микру UC2845.
Wasiliy61
Реклама
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

Думаете траблы из-за этого? У кого есть баллон с охладителем, чтобы проверить на практике?

Изображение
Реклама
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

А чего тут проверять то? По дадташиту написано от 0 так оно и есть. Производитель работу ниже 0 градусов не гарантирует! Отдельные экземпляры может и будут работать. Делаем на TOP микрухах, они работают ниже 0 градусов.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Александр Чуреков писал(а):Думаете траблы из-за этого?
Думаю что да, по началу я сварочник собрал заказчику на UC3845- и начал его пробовать на морозе. Как только я его выносил с помещения он работал нормально, но по мере остывания сварочник начинал делать что попало. Дуга начинала свистеть, уже точно не помню-кажется стал падать вых ток, и дальше я выключался и уходил в тепло. В итоге я поставил UC2845- и все глюки на морозе пропали.

Добавлено after 8 minutes 20 seconds:
Pavel_v писал(а): Делаем на TOP микрухах, они работают ниже 0 градусов.
Я так и поступил изначально, хотя я сильно и не планировал использовать в мороз-просто на TOPиках мне нравятся дежурки. Хотя как-то делал и на UC3842 один блок питания.
Wasiliy61
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

Попробую трансформаторный подкинуть БП. Интересная фича может выявиться.
У меня вроде 3843 Установлена.
Реклама
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Александр Чуреков писал(а):Попробую трансформаторный подкинуть БП. Интересная фича может выявиться.
У меня вроде 3843 Установлена.
Так просто у них другой порог вкл/выкл. а остальное всё тоже и t*. А вот UC--44-45 отличаются заполнением или рабочее время другое- можно и так сказать. Скоре всего нужно переходить на UC2842-43.
Wasiliy61
Реклама
SEM 83
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Вс окт 26, 2014 20:40:36

Re: Частотный преобразователь

Сообщение SEM 83 »

Всем привет. Очередная благодарность и респект Дмитрию. Собрал 3 шт. Пара последних на фото. http://img.radiokot.ru/files/100835/med ... mzntii.jpg http://img.radiokot.ru/files/100835/med ... myxj92.jpg http://img.radiokot.ru/files/100835/med ... my8erk.jpg . Китайский HT1000 вопервых он БУ, цифры прыгают как судорожные, реле на входе ...овно, 2 банки 330мкф, да и слабоват по моему, у меня опрокидывался.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Александр Чуреков писал(а):Интересная фича может выявиться.
Интересно про 38 серию, но было именно, что частотник начинал уходить в защиту при включении при 5-7 градусах тепла, поэтому БП тут был не причём. При минус 10 градусах работали-же при питальнике на 3842, что микруха попалась такая? Я как-то эту таблицу не видел, странно :dont_know: кремниевые и внутри одно и тоже. Если что, для мороза другую микруху впаять легко в принципе
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

По температуре смотрим низкокачественные затворные, ну может бустрепные конденсаторы.
Что-то не то, хреновня температура для микрух.
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

Микросхема, имхо, не при делах. Вентилятор крутится, индикатор работает.
Попробую заменить конденсаторы 2,2 мкф. Их правда еще заказать надо. Если керамику поставить?
Понимаю, если бы порог защиты снизился, но движок то должен вращаться.
Буду заказывать детали
Аватара пользователя
olegators68
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: Пн ноя 01, 2010 12:19:31
Откуда: Серпухов

Re: Частотный преобразователь

Сообщение olegators68 »

Александр Чуреков писал(а):Микросхема, имхо, не при делах. Вентилятор крутится, индикатор работает.
Попробую заменить конденсаторы 2,2 мкф. Их правда еще заказать надо. Если керамику поставить?
Понимаю, если бы порог защиты снизился, но движок то должен вращаться.
Буду заказывать детали
Керамику только большого формата, легко " лесенкой" встанут друг на дружке, лак акриловый просушенный даст механику.
Что то не вериться в ТКЕ тараканов :)
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Кое-что прояснилось.
DC-AC писал(а):Предположительно верхние HCPL начинают пропускать достаточный импульс на затворы ключей при заряде бутстрепных электролитов нижними ключами. Может, как вариант, резистор придётся добавить.
Добавил пока 3 смд резистора по 2,2Ом последовательно c каждым UF4007, чтоб печатку не портить сильно и зашунтировал их перемычками. При +22град. в комнате всё ОК. Поморозил стенд на балконе при 0гр около часа, пошёл включать - F0.1 сквозняк и всё. Откусываю перемычки, чтоб верхние драйвера заряжались через резисторы - всё поехало без проблем. :)) Сквозняк кончился. Завтра ещё сделаю пару тестов, чтоб быть уверенным :sleep:
Александр Чуреков писал(а):Понимаю, если бы порог защиты снизился, но движок то должен вращаться.
Импульсы смотрели? Надо бы узнать где они пропадают.
Аватара пользователя
tarabrinVasiliy
Грызет канифоль
Сообщения: 276
Зарегистрирован: Пт июл 29, 2016 16:24:32
Откуда: Алтайский край

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tarabrinVasiliy »

Александр Чуреков писал(а):Микросхема, имхо, не при делах
Да я сильно и не утверждаю-это всего лишь версия или подозрение. Я ведь тоже всегда сварочники делал на UC3845, конечно на морозе сильно и не работал-вынесешь с тепла-поработаешь и обратно его в тепло, ну и тоже не замечал сбоя. Но вот с одним я намучился, дома включаешь или на баласте или на холостом ходе-так всё нормально. Как вынесешь на холод, так по началу варит нормально-а потом начинает свистеть и даже на холостом ходу тоже. Потом по шиту разоблачили что эти микры не предназначены для низких температур, ну я и купил серию 28 и всё стало в норме. Может просто 3845 такая дефектная попалась-ведь в других сварочниках стоит.
Wasiliy61
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

DC-AC писал(а):Кое-что прояснилось.
DC-AC писал(а):Предположительно верхние HCPL начинают пропускать достаточный импульс на затворы ключей при заряде бутстрепных электролитов нижними ключами. Может, как вариант, резистор придётся добавить.
Добавил пока 3 смд резистора по 2,2Ом последовательно c каждым UF4007.
D1, D2, D3 FR207 по схеме?
Сразу после улицы смотрел импульсы на Р6КЕ15. Все на месте.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Да, бутстрепные диоды либо FR207 или UF4007, они чуть меньше. Включал сегодня утром при -5град., всё работает - моторчик крутится нормально.
Александр Чуреков писал(а):импульсы на Р6КЕ15. Все на месте
Вряд-ли это чудеса, морозьте плату и смотрите импульсы на холоде без силы. Возможно какой-то драйвер брак и перестаёт работать
sancta
Открыл глаза
Сообщения: 76
Зарегистрирован: Вс янв 09, 2011 21:54:09

Re: Частотный преобразователь

Сообщение sancta »

Стоит ли уже травить плату или в связи с морозами нашли там глобальные недостатки?
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

конечно травить. Пока недостатки только у меня :tea:
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

EAV_04 писал(а): Питание 5 в. было сделано от DC-DC преобр-ля
Вложение MP2.jpg больше недоступно
1) емкость 220х35 для 24В на входе - это на пределе по вольтажу (24*1,5=36), я бы заменил на 50В, как минимум.
2) и на входе и на выходе требуется маленький ESR, в даташите на LM2596 есть график зависимости ESR от т-ры (сфоткал)
3) керамику вместо электролитов они в своем даташите явно не приветствуют, особенно на входе (звон), и вообще они тантал везде хотят :)

Учитывая, что китайцы любят удешевлять незатейливо, остается попробовать поменять обвязку (сама LM-ка вроде стабильна, по даташиту до -40).
Вложения
ESR_vs_Temp.jpg
(19.85 КБ) 466 скачиваний
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

sancta писал(а):или в связи с морозами нашли там глобальные недостатки?
Резюки желательно добавить по 2,5Ом, последовательно с бутстрепными диодами, можно смд, если 0805 по паре 5Ом параллельно (это проще и легко сделать на уже готовой плате), а если сложнее, то дорожки перерисовывать и можно всего один резюк, а аноды вместе. Скорее всего я подрисую на платках первый вариант
Александр Чуреков
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: Пн янв 11, 2010 20:48:59
Откуда: Ульяновская обл, поселок.
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Александр Чуреков »

Сегодня подключал трансформаторный стабилизированный БП на 24В и пробовал запуск на холоде. Без изменений.
Там же на улице подключал щупы осцилографического пробника на VDZ 1-6. Сигнал везде четкий .
Попробую резисторы добавить.
Ответить

Вернуться в «Статьи»