Как заставить куллер крутиться в обратную сторону?

[REB]

Вопрос может показаться глупым, а идея бессмысленной, если не учесть 1 факт:
Воздушную тягу можно увеличить сдвоенным движком, но только если винты будут иметь одно и тоже направление воздушного потока. при этом вращаясь В РАЗНЫЕ стороны, если же они бдут вращатсья в одну и ту же сторону - возникнет эффект инерционной зависимости который может не только не увеличить тягу, но и дестабилизировать воздушный поток.
Те кто это в это не верит - могут взглянуть на винты "Медведя" (ТУ-95).

И так с оффтопом разобрались.
Теперь непосредственно к теме:
Как заставить крутиться в противоположную сторону обычный компьютерный 120мм куллер?
Смена полярности - не поможет, и пробовать не стоит.

[sem238]

Так надо к препеллеру систему управления шагом винта и флюгерование, когда выключен.

[REB]

я не вертолёт строю, а радиатор СВО охлаждаю=)))
Мне куллер нужно заставить вертеться в противоположную сторону=)

[VVX5510]

Можно сделать Для этого надо поменять местами полярности обмоток, подлючённых к плате. Но будет крутить медленнее - как-то хитро всё это сделано.. Одна пусковая и две рабочие. как-то так..
Но настолько ли нужно?? гораздо легче развернуть кулер на 180!!! а тем более если кулер не блатной и его внешний вид пофигу - то это однозначное решение!!!
..Кстати, это решение справедливо не только для компьютерных моторов, но и для всех прочих асинхронных двигателей

[REB]

Само собой я разверну куллер дабы получить винт встречного сечения! НО если он не будет крутиться против часовой стрелки, то будет выдавать ВСТРЕЧНЫЙ поток воздуха... мне этого не надо=)) ДА и если медленней будет крутиться - это тоже плохо.

[VVX5510]

будет выдавать ВСТРЕЧНЫЙ поток воздуха

с**я бы??
это только если не сквозная вентиляция сделана, а обдув! но в таком случае это крайне неграмотное построение охлаждения!! а если есть сквозная ветиляция, то никакого (или почти никакого) встречного потока не будет.
Нужен кулер мощнее компьютерного? поставьте на 220! есть таких же габаритов! хорошие вещи!

[REB]

Нужно соединить 2 куллера 1 к 1, как бутерброд (не зря я привёл в пример винты медведя) Цель - обеспечить достаточную тягу для охлаждения радиатора СВО (взят радиатор "девятки") при том, что будет установлен пылевой фильтр. Лучшее что удалось найти, это 120мм кулера Залман, с тягой 96м3/ч

[VVX5510]

хмм.. как-то странно это.. Водянку для того и ставят, чтобы кулера не шумели...
и зачем автомобильному радиатору пылевой фильтр?? он и в компе то не особо нужен..
а система "вдув-выдув" ведь создаёт доплнительные шумы! - давление внутри навряд ли будет 1. либо разряжение, либо увеличение.
я бы на Вашем месте соединил ОДИН большой кулер (не 120.. порядко 350..) на 220 с радиатором "в трубу".
и всё... и тихо и производительно

[VVX5510]

про винты Медведя
там то отношение воздушных потоков прямых и обратных лопастей очень точно просчитано. как и скорости их вращения, чтобы создать это отношение. а ведь оно ещё и динамическое наверняка - ещё и регулировать это всё надо!
навряд ли с компьютерными кулерками вам удасться просчитать такое и уж тем более исполнить

[sem238]

про винты Медведя
там то отношение воздушных потоков прямых и обратных лопастей очень точно просчитано. как и скорости их вращения, чтобы создать это отношение. а ведь оно ещё и динамическое наверняка - ещё и регулировать это всё надо!
навряд ли с компьютерными кулерками вам удасться просчитать такое и уж тем более исполнить

Дадад. Шаг обоих винтов ту-95 управляется. И к тому же у 2-х винтов общий редуктор.

[falkonist]

Если мне не изменяет мой склероз, то в качестве "бюджетного" варианта соосным винтам, вращающимся в разные стороны, применяют неподвижные "жалюзи", спрямляющие поток воздуха после винта (как-то так, "по научному" запамятовал, как они называются). Вроде бы повышает КПД за счет исключения "закручивания" потока воздуха.

[VVX5510]

Всё правильно..

неподвижные "жалюзи", спрямляющие поток воздуха

чем, собственно, и являются пластины используемого радиатора
вывод один - чем ближе кулер к радиатору - тем лучше. в доказательство - охлаждение моторов в машинах

[REB]

sem238: управление шагом винта , это регулировка угла лопостей, а не контроль за оборотами=)
РАсчёт? Расчёт прост - подбор по средствам подстроечных резисторов оптимальных параметров"на глаз".
Пыли... ну в России может быть и меньше. но только не в израиле. Тут "хамсины" (пустынные ветры) наносят столкьо пыли что мама не горюй (вроде в пустыне тольклько песок должен быть... ан нет, ещё и пыль).

ШУм меня как раз так и не очень волнует, мне нужно стабильное охлаждение + герметизация электронного отсека.
Далее: шум куллеров который нам докучает это:
1) не отцентрованные винты
2) плохо смазанная или засоренная механика
3) вибрация ввиду первого и второго фактора

Первое решается напильником, второе солидолом, третье спиральными амортизаторами или подпружиненными болтами. В итоге остаётся только звук создаваемый самим потоком воздуха при прохождении им сложной геометрии охладительнйо системы, но он не существенный.

falkonist : предлогаешь расположить куллера не рядом друг с другом, а по обоим сторонам радиатора после чего закрыть всё это в своеобразную "турбину" ?

[falkonist]

Не совсем. Навскидку видится неподвижная крыльчатка, расположенная за вращающейся, с обратной "закруткой" лопастей. Но вот "затыки" тоже видятся навскидку: 1) геометрия (тут я совсем не силен); 2) "доставабельность" подобной (вроде все они, что попадались мне на глаза - одного направления вращения).

Что же касается авторадиаторов - так вентилятор в них не нагнетающий, а высасывающий, т.е. до лопастей воздух идет прямоточно через щели, а после - хоть трава не расти, пусть себе закручивается.

Поэтому IMHO и ребра радиатора не совсем "те" жалюзи, что нужно было бы: "закрученный" вентилятором поток воздуха подходит к ним под углом, что: 1) может снижать эффективность; 2) дополнительный шум. Повторяюсь: IMHO!

P.S. Ещё один нюанс: эффективность нагнетающего вентилятора выше, чем высасывающего. Потому-то и самолетные винты в 99,9% случаев (сейчас) - тянущие, а не толкающие.

[glacier]

вентилятор поставь на оборот и будет тебе как надо
я так 100 раз делал

[ublhjnt]

предлогаешь расположить куллера не рядом друг с другом, а по обоим сторонам радиатора после чего закрыть всё это в своеобразную "турбину" ?

Обратите внимание на форму лопастей куллера и обоймы (сопла) в котором он расположен, а это уже турбина и применять понятие воздушных винтов (вертолет, самолет) не приемлемо.
Соединяя турбины последовательно, вы увеличиваете давление воздуха за ними, но не расход.
Расход увеличится при параллельном соединении турбин.
См. теорию.

[Brigadir]

Да-с: проблема, высосанная с пальца: Правильно сказали: ставь два вентилятора навстречу друг другу, только у одного из них надо лопасти развернуть(свою крыльчатку, левую отлить). Вот и будет: первый куллер закручивает воздух, второй разворачивает его(режет) и эффективность обдува увеличиться.

[nik-as]

Да-с: проблема, высосанная с пальца: Правильно сказали: ставь два вентилятора навстречу друг другу,

Совершенно верно, и ещё добавлю, автору пора бы попариться,
за стойкое не желание пользоваться поиском.
Здесь эта тема тщательнейшим образом обсосана. http://radiokot.ru/forum/viewtopic.php? ... 387&hilit=

[REB]

Такс... видимо меня не все поняли. ПОясняю в картинках:




Вот это по вашему ПРАВИЛЬНАЯ система охлаждения? "переверни куллер и КПД повысится"... И как я чудила грешный сам до такой "конгениальной идеи" не додумался?
Я пальцем тыкать не буду, но сдаётся мне что этому гражданину мало было в теме про СВО такой ереси наморозить, что уши вянут.... Да ещё и лопости на куллере разворачивать собрался. Интересно каким образом? Да... у него наверно в гараже пластиковый завод и пара невольных китайцев=))))

ublhjnt Ну это не совсем турбина, турбину можно сделать на его основе, а так куллер вообще-то является импеллером. =))))
Когда я говорил "своеобразная турбина" я имел ввиду следующее: паралелепипидный корпус, 2 отверстия под размер винта куллера с фронта, параллельно им - 2 аналогичных отверстия с зади, в эти отверстия вклеены силиконом кулера, 2 передних работают на вдув, 2 задних на выдув, между ними радиатор , все стыки промазаны силиконом, воздух входит и выходит только через отверстия под куллера.
Если не возможно заставить куллер крутиться в обратную сторону с теми же оборотами, то дабы на 200% избежать инерционной зависимости задние куллера расположены под углом 90% относительно передних.

nik-as: в той теме я был, когда сам хотел сделать паяльную станцию=)

[as32888]

задние куллера расположены под углом 90% относительно передних

А теперь переведи свои загадочные 90% в градусы. Вот знак °, можешь скопипастить