Измерить индуктивность простыми способами.

Что мерить, чем мерить, как мерить. И, естественно - зачем мерить...

При поддержке компании ПРИСТ


КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Измерить индуктивность простыми способами.

Сообщение КотВаське »

Уважаемые гуру-радиокошаки, подскажите, как в домашних условиях(мультиметр, паяльник, пр.) наиболее просто и доступно измерить индуктивность в диапазоне 1-5мГн ?
На скудный ум приходит только вариант собрать генератор на фиксированную частоту и .... (а что дальше не знаю)
Помогите плиз :)
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Да, генератор. Я обычно так и делаю с небольшим НЕ.
Мы не знаем реальную ёмкость схемы, поэтому делаю генератор и ставлю в него известный дроссель, например 5 мкг. По известной индуктивности считаю ёмкость в схеме. Теперь ставим неизвесную индуктивность и зная ёмкость схемы вычисляем. Можно ещё генератор, который возбуждается с контурными конденсаторами большой ёмкости, заведомо намного большими, чем паразитные ёмкости схемы. Если нужно, схему такого генератора найду.
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Прошу пардону. Я так понял, что частотомера у Вас нет.
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Сообщение КотВаське »

aen писал(а):Прошу пардону. Я так понял, что частотомера у Вас нет.
Да в том-то и дело что частотомера нет, как нет и осцилографа, только обычный мультиметр, паяльник, руки и желание :)
Насколько я помню в переменном токе индуктивность работает как сопротивление, нельзяли это как-то использовать ???
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

В принципе можно, ведь XL=w*L=2*(Pi)*f*L. Частота (если возьмём сетевую) 50 Гц, приплутается сюда ещё сопротивление обмотки (его можно на постоянном токе измерить). А вот такая нехорошая вещь, как намагничивание сердечника картину может подпортить - погрешность большая будет :( .
Лучше использовать мостовую схему с известными индуктивностями, но это трудновыполнимо в любительских условиях :( .
(Про осциллограф, частотомер, генератор и измеритель RLC, исходя из вопроса, забыли)
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Реклама
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Сообщение КотВаське »

мышонок писал(а):В принципе можно, ведь XL=w*L=2*(Pi)*f*L. Частота (если возьмём сетевую) 50 Гц, приплутается сюда ещё сопротивление обмотки (его можно на постоянном токе измерить). А вот такая нехорошая вещь, как намагничивание сердечника картину может подпортить - погрешность большая будет :( .
Лучше использовать мостовую схему с известными индуктивностями, но это трудновыполнимо в любительских условиях :( .
(Про осциллограф, частотомер, генератор и измеритель RLC, исходя из вопроса, забыли)
Про генератор не надо забывать, можно ведь собрать его 555(на коленке то есть), получим достаточно точную частоту или с кварцем на известной частоте, точность можно будет выше получить. Или я совсем не в ту степь уехал
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Реклама
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Тогда подойдём с другой стороны.
Для каких целей это нужно?
Какая точность нужна?
...
В качестве грубого измерителя можно приспособить например какой-либо приёмник, правда там тоже сложности. Но с помощью нескольких измерений можно определится, что приём на основном канале, что приёмне на не гармонике.
Можно замерять например сопротивление катушки на извесной частоте.
Катушка и переменное сопротивление соединённые последовательно к генератору на кварце, крутим сопротивление и добиваемся равенства напряжений на них. Потом замеряем сопротивление и по сопротивлению и известной частоте вычисляем индуктивность.
Я так ёмкости замерял.
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

КотВаське писал(а):Про генератор не надо забывать, можно ведь собрать его 555(на коленке то есть), получим достаточно точную частоту или с кварцем на известной частоте, точность можно будет выше получить. Или я совсем не в ту степь уехал
Нам лучше иметь нормальную стабильную синусоиду (сеть, естественно через трансформатор подходит как нельзя лучше) :)) . На 555 (да и кварц, если с логикой) в простейшем случае у нас однополярный прямоугольник, да ещё его надо проконтролировать (из-за допуска частотозадающих элементов) :cry: .
Тут (на этом прямоугольнике) вообще что угодно намерять можно :cry:

Индуктивность 1-5 мГ довольно большая, частоты нужны не очень высокие.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Сообщение КотВаське »

aen писал(а):Тогда подойдём с другой стороны.
Для каких целей это нужно?
Какая точность нужна?
...
В качестве грубого измерителя можно приспособить например какой-либо приёмник, правда там тоже сложности. Но с помощью нескольких измерений можно определится, что приём на основном канале, что приёмне на не гармонике.
Можно замерять например сопротивление катушки на извесной частоте.
Катушка и переменное сопротивление соединённые последовательно к генератору на кварце, крутим сопротивление и добиваемся равенства напряжений на них. Потом замеряем сопротивление и по сопротивлению и известной частоте вычисляем индуктивность.
Я так ёмкости замерял.
Это нужно для дросселей к высокчастотному ЭПРА люминисцентных ламп.
Дроссели работают на частотах от 30 до 60кГц. Точность в этом дипазоне (1-5мГн) очется получить не хуже 0.05мГн

Какую схему генератора лучше взять? эта пойдет http://www.radiokot.ru/start/analog/bugs/03/11.gif
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Я присоединяюсь к тому, что пишет мышонок.
Лучше конечно иметь чистую гармонику и ещё развязать генератор от измеряемой схемы хорошим буфером, что-бы измеряемая цепь не влияла на параметры генератора. Правда об измерении с такой точностью этим методом у меня сильные сомнения.
Может всё таки мост попробовать.
В интернете полно, вот например.
http://www.krugosvet.ru/articles/12/100 ... 1267a3.htm
Последний раз редактировалось aen Ср ноя 22, 2006 11:32:19, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

КотВаське писал(а): Какую схему генератора лучше взять? эта пойдет http://www.radiokot.ru/start/analog/bugs/03/11.gif
Эта схемка как раз и даёт прямоугольник.
Точность ±10% для моточных элементов очень даже высокая, обычно где-то ±(20-30)%.
От температуры индуктивность растёт (ТКИ обычно положительный - это тоже надо иметь в виду), если ЭПРА "подогреваться" будет.
Последний раз редактировалось Мышонок Ср ноя 22, 2006 13:43:03, всего редактировалось 1 раз.
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Сообщение КотВаське »

мышонок писал(а):Эта схемка как раз и даёт прямоугольник.
Точность ±10% для моточных элементов очень даже высокая, обычно где-то ±(20-30)%.
От температуры индуктивность растёт (ТКИ обычно положительный - это тоже надо иметь в виду), если ЭПРА "подогреваться" будет.

Дык что-ж делать тогда ? (Да тупым быть плохо:(

Есть у меня несколько понижающих трансов от ПБ на 12 и 9 вольт. Мостовую схему я как-нибудь соберу :)
Какие номиналы детелей надо использовать и как мерять дальше ?
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

В мост детали надо подбирать как можно точнее. Ещё надо какой-то регулировочный элемент иметь и нуль-индикатор (с цифровым мультиметром сложновато будет - погляди здесь ).
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

Я когда-то использовал в качестве индикатора высокоомные наушники при частоте ~500гц.
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

aen писал(а):Я когда-то использовал в качестве индикатора высокоомные наушники при частоте ~500гц.
Тоже дело. Где-то в качестве источника питания для подобного моста даже проводную радиотрансляционную сеть рекомендовали...
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Сообщение КотВаське »

Мда, совсем запуталсо :(

Если использовать вот эту мостовую схему(а) для измерения индуктивности в диапазоне 1-5мГн на напряжении 12в/50Гц какие номиналы сопротивлений и емкости следует использовать?
в качестве НИ ничего кроме цифрового мультиметра нет :(
Вложения
ClipBoard-2.gif
(7.87 КБ) 2068 скачиваний
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Аватара пользователя
aen
Модератор
Сообщения: 11940
Зарегистрирован: Пт апр 28, 2006 15:26:07
Откуда: Россия.
Контактная информация:

Сообщение aen »

В моей ссылке это есть. Получается, что ёмкость десятки в крайнем случае мкф, а лучше больше. Сопротивления соответственно расчитать.
Последний раз редактировалось aen Ср ноя 22, 2006 12:54:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Мышонок
Друг Кота
Сообщения: 3792
Зарегистрирован: Чт сен 14, 2006 11:42:09
Откуда: Обитаю на чердаке
Контактная информация:

Сообщение Мышонок »

В принципе они обе одинаковы. А элементы выбираются из условий равновесия моста. Погляди там, откуда схема, там формулы соотношений должны быть. Соответственно, исходя из нужных тебе 1-5мГн посчитаешь элемены моста. В качестве регулировки баланса моста лучше использовать переменный резистор. Как раз его поворот (при условии 0 на выходе моста) и будет показывать индуктивность.
Откалибровать мост можно по готовым дросселям (сейчас есть такие в виде резисторов, да там индуктивности маленькие, с ±5%). Но исходя из соотношений моста, затем элементы моста надо будет просто увеличить (уменьшить), но точность при этом не терять!
Память очень интересная штука: бывает так, что запомнишь одно, а вспомнишь другое...
SB
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 33
Зарегистрирован: Вс май 14, 2006 00:20:35

Сообщение SB »

На CQHAM есть схема LC измерителя на микроконтроллере тини15, есть на пике с ЖКИ индикатором.
Я собирал на тини.Заработало сразу после включения.Меряет на малых индуктивностях точно - брал дроссели, просил измерить на заводе на промышленном приборе.Прошивка есть на сайте журнала Радио. Да и статья была в этом журнале.
КотВаське
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 317
Зарегистрирован: Чт авг 24, 2006 11:39:32

Сообщение КотВаське »

Короче говоря, решил я не заморачиваться, а купить нормальный прибор например ut70a :)
У кошки четыре ноги: Вход, Выход, Питание и Земля
Ответить

Вернуться в «Измерения»