как быстро разрядить конденсатор?

Все прочитали, вроде даже поняли, взяли паяльник - а нифига не получается? Скорее сюда! Поможем. Чем можем...
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Разряжающий резистор для конденсатора, нужна помощь.

Сообщение vem566 »

TTT355 писал(а):Что уже само по себе показывает на мою ошибку.
Нет тут никакой ошибки. Ведь чем больше емкость, том дольше конденсатор будет разряжаться. Для того, чтобы сократить время нужно уменьшить сопротивление.
Реклама
Аватара пользователя
SERJ
Мудрый кот
Сообщения: 1815
Зарегистрирован: Пн янв 12, 2009 01:59:20
Откуда: Россия.

Re: Разряжающий резистор для конденсатора, нужна помощь.

Сообщение SERJ »

TTT355 писал(а):подобрать сопротивление разряжающего резистора для конденсатора в 220uF 50v
Какая бы емкость не была, но для того, что бы разрядить конденсатор есть только один путь. Это замкнуть его накоротко толстой отверткой. :)) Да и в этом случае он полностью не разрядится, т.к. даже толстая отвертка имеет какое то сопротивление.
Если взять любое сколь угодно малое сопротивление, то конденсатор до нуля вольт будет разряжаться бесконечное время. :cry:

Т.е. теоретически конденсатор разрядить сопротивлением нельзя.
На нем в любом случае останется какое то остаточное напряжение. :?

А если по серьезному, то вопрос нужно ставить так:

"Какое сопротивление нужно, что бы разрядить конденсатор за такое то время до уровня столько то процентов от его первоначального заряда"
Реклама
TTT355
Грызет канифоль
Сообщения: 283
Зарегистрирован: Ср сен 07, 2011 07:53:20

Re: Разряжающий резистор для конденсатора, нужна помощь.

Сообщение TTT355 »

На входе стоит конденсатор далее нагрузка - электрозажигалка, и разряжающий резистор шунтирует входной конденсатор. После того как кнопку отжали конденсатор остался заряжен. Его нужно разрядить для безопасности домохозяйки.

Я так понимаю тут компромисс между скоростью разрядки конденсатора(безопасность пользователя) и сроком его службы, я читал что разряд отверткой может испортить конденсатор.

Если это так то какой промежуток времени считается оптимальным?
Я живу в Израиле, советские компоненты мне не доступны, пожалуйста, советуйте что-нибудь импортное.

Не флуди! Пиши по теме.
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Разряжающий резистор для конденсатора, нужна помощь.

Сообщение kalobyte »

:facepalm:
поставь резистор на 1к
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
mixon46
Говорящий с текстолитом
Сообщения: 1644
Зарегистрирован: Сб фев 18, 2012 15:42:29
Откуда: Курск

Re: Разряжающий резистор для конденсатора, нужна помощь.

Сообщение mixon46 »

а что будет если конденсатор и сопротивление параллельно подключить к батарее питания. сначала ток пойдет через кондер?
Реклама
kalobyte
Друг Кота
Сообщения: 13796
Зарегистрирован: Чт сен 20, 2007 14:08:00

Re: Разряжающий резистор для конденсатора, нужна помощь.

Сообщение kalobyte »

через оба пойдет
тематические ответы только в форуме, в приват не пишите
Реклама
Аватара пользователя
Brigadir
Друг Кота
Сообщения: 35639
Зарегистрирован: Вс янв 25, 2009 21:16:04
Откуда: Москва

Re: Разряжающий резистор для конденсатора, нужна помощь.

Сообщение Brigadir »

Калыч - подумай ещё раз. :)) Батарея питания - надо полагать: ток постоянный. Через конденсатор не течет. :))
А поболтать?
orinoko

Re: Разряжающий резистор для конденсатора, нужна помощь.

Сообщение orinoko »

Если ответить формально, т.е. по стандарту, то там пишется, что через 1 сек после отключения питания на элементах, которые могут аккумулировать энергию, напряжение должно быть не более 30В по отношению к общему проводнику питания. За время, равное ТАУ, напряжение на конденсаторе упадёт до ~37% от первоначального, за время 5Т конденсатор считается полностью разряженным, время 3Т считается достаточным для разряда.
А если включить здравый смысл, то у вас не должно произойти включения генератора зажигалки, т.е. напряжение просто должно быть ниже запуска. Поставьте 3-5 кОм параллельно конденсатору и не мучайтесь
Аватара пользователя
C.O.B.R.A. ©
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 14:19:33
Откуда: Украина г. Черкассы
Контактная информация:

Разрядка конденсатора

Сообщение C.O.B.R.A. © »

Здравствуйте. В общем, собрана маленькая схема регулировки напряжения паяльника с форсированым режимом (Тобишь питание паяльника 320V DC) А теперь собственно вопрос. Как организовать систему рарядки высоковольтного конденсатора. Ибо платка собрана просто на досточке, вне корпуса, несколько раз уже нечаянно касался к плате, то ударило чучуть. Благо в тот момент плата была отключена от сети, и меня ударил лишьл остаточный заряд конденсатора. Я думаю выполнить это при помощи реле, которое будет замыкать конденсатор резистором. Можно ли использовать такую штуку? Если да, то какой мсопротивление нужно поставить?
Для предупреждения и исключения случайного нажатия кнопки S1, когда подаётся питание на схему регулятора и случайно не замкнуть выход регулятора резистором, схема питания реле постороена таким образом, что когда питание схемы регулятора включено, то питание реле разряда отсутствует. Как только отключается питание схемы регулятора, появляется питание на реле разрядки, и управляется лишь кнопкой S1.

Изображение
C.O.B.R.A. Edition Studio © [ COBRA-Tech™ ]
CobraEdition@Gmail.com (097)-325-78-83 (073)-413-54-34
Все написанное мною с 23-00 до 7-00 считать алкогольным бредом =)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение Gudd-Head »

Может, хватит резистора параллельно кондёру? Посчитать номинал чтобы разряжался пару сек.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение vem566 »

Какое сопротивление - зависит от времени разрядки. Можно вообще не ставить. Быстро сгорят контакты реле, но какое-то время поработает. Время разрядки по простой формуле Т = С*R. 1 сек = 1 фарада * 1 ом.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение Gudd-Head »

vem566 писал(а):Время разрядки по простой формуле Т = С*R. 1 сек = 1 фарада * 1 ом.
* время разрядки (снижение напряжения) в е раз.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
C.O.B.R.A. ©
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 14:19:33
Откуда: Украина г. Черкассы
Контактная информация:

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение C.O.B.R.A. © »

Да я прекрасно понимаю что можно просто коротнуть выводы конденсаторы и на этом вся разрядка закончится. Но и так же само, я понимаю, что таким образом, релюшка быстро загнётся. Я именно поэтому и создал эту тему, дабы реалзовать разрядку конденсатора, не гробив при этом реле. На постоянно впаять резистор розрядки не вариант, он будет всё время употреблять лишний ток и греться наверное. Чего хотелось бы избежать. Можно ли сделать плавный розряд? Например при нажатии кнопки S1 реле замыкает клемы определённой схемы, которая плавно понижает сопротивление между клемами конденсатора от скажем максимального, до нуля. Дабы не жечь клемы в реле, и одновременно эффективно разрядить конденсатор
C.O.B.R.A. Edition Studio © [ COBRA-Tech™ ]
CobraEdition@Gmail.com (097)-325-78-83 (073)-413-54-34
Все написанное мною с 23-00 до 7-00 считать алкогольным бредом =)
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение vem566 »

Возьми килоом 100. За пару секунд снизит до безопасного уровня. До нуля через полчаса.
Разряд идет нелинейно. См. предыдущий пост.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение Gudd-Head »

C.O.B.R.A. © писал(а):он будет всё время употреблять лишний ток и греться наверное
Всё зависит от номинала, который зависит от желаемого времени разрядки.
Нагрев можно посчитать — формула выше + мощность на резисторе P = U²/R.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
ploop
Модератор
Сообщения: 13490
Зарегистрирован: Ср ноя 26, 2008 16:34:25
Откуда: Тамбовская обл.

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение ploop »

Во всей технике, где стоят конденсаторы по входу, они шунтируются резисторами 0.5-1 МОм. Ни кто ещё не умер.
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение Gudd-Head »

Только эта вся техника имеет корпус :)))
А тут, насколько я понял, голая плата на столе лежит.

Кстати, где гарантия что вы не забудете нажать кнопку S1?

Лучше взять нормально-замкнутое (или переключающее) реле, и питать его от 220 В:
220 В пропало, реле замкнулось и разрядило кондёр.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
C.O.B.R.A. ©
Потрогал лапой паяльник
Сообщения: 345
Зарегистрирован: Чт ноя 17, 2011 14:19:33
Откуда: Украина г. Черкассы
Контактная информация:

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение C.O.B.R.A. © »

А если реле сработает скажем на пол. секунды позже, и в первые милисекунды работы, регулятор будет замкнутым? И потом, если реле выйдет из строя, и не сработает вовсе ? Да, схема защищена многими предохранителями, но всё же. И опять же, постоянное питание реле, это опять же, лишнее употребление тока.
C.O.B.R.A. Edition Studio © [ COBRA-Tech™ ]
CobraEdition@Gmail.com (097)-325-78-83 (073)-413-54-34
Все написанное мною с 23-00 до 7-00 считать алкогольным бредом =)
Аватара пользователя
Gudd-Head
Друг Кота
Сообщения: 20092
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение Gudd-Head »

C.O.B.R.A. © писал(а):А если реле сработает скажем на пол. секунды позже, и в первые милисекунды работы, регулятор будет замкнутым?
Будет замкнут ведь не накоротко, а через небольшое сопротивление, ничего страшного. Пусковой ток через кондёр больше.
C.O.B.R.A. © писал(а):И потом, если реле выйдет из строя, и не сработает вовсе ?
Шунтировать ёмкость Мегаомом. Разрядится не сразу, а через несколько сек.
C.O.B.R.A. © писал(а):И опять же, постоянное питание реле, это опять же, лишнее употребление тока.
Тут ведь необязательно стабильную развязанную постоянку иметь — можно сделать схему с гасящим конденсатором и диодным мостом.
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Аватара пользователя
vem566
Друг Кота
Сообщения: 4733
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Re: Разрядка конденсатора

Сообщение vem566 »

О чем спор? Если паяльник 40 ватт, потребление тока около 150 ма при 310 вольтах. Сопротивление прямо на выводы конденсатора без кнопок, реле и т. п. 100 ком +3 ма. И какую погоду оно (сопротивление) испортит? Если уменьшить до 68 ком, получим +5 ма. Время разряда 3 секунды до безопасного уровня.
Ответить

Вернуться в «Практика»