схемы простых повышающих трансформаторов (преобразователей)

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
MEW
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 01:13:23
Откуда: Соликамск

Сообщение MEW »

KaRaTeL писал(а):Тебе писали же. fr и her серия.
Ну так сюда ведь тоже не любые пойдут, так? Тут же напряжение не маленькое?
http://www.youtube.com/user/longestfantasy Мой канал YouTube. Много видео и плей-листов о гауссах и электротехнике.
Зимой экспедиция http://vk.com/komigauss в аномальные зоны Коми!
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

dandiv2006 писал(а):
serg_ns писал(а):dandiv2006 А как же F12C20C, на 4 фотке :wink: :)
Извиняйте, лоханулся - просто я сколько разбирал, везде стоят SBL.... или STPS.... или S10C40 (S16C40,S20C40 и т.д.), последние начинаются на S - шотки и последняя цифра указывает на напряжение, обычно 40 вольт, а вот фаст или ультрафаст (начинающиеся с F или U) не встречал :oops: Поэтому и голове сразу промелькнуло "F12C20C - последние цифры 20, значит 20 вольт". Извиняйте, буду знать
Я бы сказал 12А 200В...
По поводу сердечника на распылённом жезеле, лучше с ним не связываться - что в роли транса, что в роли накопительного дросселя бустера будет сильно греться. Лучше взять сердечник от основного транса БП. Также можно взять MJE13009 (они 12 амперные) и использовать их совместно с базовым трансом и деталями обвязки с той же платы БП - первичная его обмотка расчитана приблизительно на 9В, что даст некоторый аналог полевиков по управлению. Или же "пробить" по ларькам вашего н.п. IRF540 - это практически самый "народный" ПТ, популярность которого обуславливается применением его в изделиях "кружков умелых браконьеров" :) Да и вообще, если речь идёт о зарядке для гаусса, настоятельно рекомендую для начала поэксперементировать с самим ганом, заряжая его от сети 220В через выпрямительно/умножительно-ограничительную схему, а потом уже думать о "мобильном" варианте. Если планируется ган способный сбивать пачку папирос с 20 см, то бог в помощь, но если есть желание получить чего-то большее - разочарую. Энергия капов это ещё не энергия "снаряда", и основной подвох кроется в магнитных свойствах его материала. Дело в том, что доведённый до насыщения ферромагнетик не взаимодействует с "избыточным" полем, тоесть даже при самой колоссальной напряжённости поля, сила будет аналогичной силе поля уровня насыщения материала. Для преодоления этой фундаментальной физической проблемы рекомендую всерьёз заняться схемотехникой, поскольку нормальный ган получится исключительно с медным или серебряным "снарядом" и синхронным ВЧ ускоряющим полем, а взаимодействие снаряда будет обуславливаться противоположным по направлению вектора полем, порождаемым возникающими в объёме снаряда эл. токами, при этом это взаимодействие будет зависеть исключительно от величины "вынуждающего" внешнего поля, геометрии, синхронности этого поля, эл. сопротивления материала "снаряда" и никоим образом от магнитных свойств его материала.
Реклама
MEW
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 01:13:23
Откуда: Соликамск

Сообщение MEW »

А есть вот у меня ещё диодные мосты готовые, добытые всё из тех же блоков питания ПК. Вот их снимок:
Изображение
Как я понял по даташитам
http://www.datasheetcatalog.net/ru/data ... L405.shtml
http://www.datasheetcatalog.com/datashe ... BL06.shtml
http://dalincom.ru/datasheet/KBL406.pdf
Они все держат напряжение 600в и ток 4А.
Уж простите за возможно ещё один идиотский вопрос, но их можно включить последовательно и пойдут ли они для вышеобъявленного преобразователя?

ELcat, я что-то не понял - как так медный или серебряный снаряд? Они же не магнитятся!
http://www.youtube.com/user/longestfantasy Мой канал YouTube. Много видео и плей-листов о гауссах и электротехнике.
Зимой экспедиция http://vk.com/komigauss в аномальные зоны Коми!
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Эти мосты медленные!
С восприятием проблемы чтоли? Или совсем глупый? Надери все диоды с префиксами fr и her, потом смотри на них цифры, если xx7 или xx8 то подойдут.
Дежурный экзорцист
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3258
Зарегистрирован: Вт май 19, 2009 09:27:30
Откуда: Украина

Сообщение ELcat »

MEW писал(а):...
Они все держат напряжение 600в и ток 4А.
Уж простите за возможно ещё один идиотский вопрос, но их можно включить последовательно и пойдут ли они для вышеобъявленного преобразователя?

ELcat, я что-то не понял - как так медный или серебряный снаряд? Они же не магнитятся!
Мосты - нет. Тем более для получения 800В диод (или сборка) должен быть расчитан как минимум на удвоенное напряжение с запасом хотя бы 1,2-1,3, тоесть на 2кВ минимум. В зависимости от схемы может потребоваться и того больше.

По поводу снаряда я вроде всё доходчиво изложил - поле катушки, синхронно изменяющееся с положением "снаряда", вызывает пропорциональный эл. ток в объёме материала "снаряда". Этот ток создаёт вокруг "снаряда" пропорциональное по величине, но противоположное по направлению вектора (относительно вектора поля катушки) магнитное поле, которое и взаимодействует с полем катушки. Если ты не понял - болванка меди, в которой протекает эл. ток, сама как бы является "магнитом" с величиной магнитного поля пропорциональной величине эл. тока. Но в отличие от ограниченности магнитной проницаемости стали (как ферромагнетика), которая обусловлена наличием в материале ферромагнетиков магнитных доменов с хаотическими по величине и направлению собственными магнитными моментами (выстраивание векторов всех магнитных моментов в одном направлении и есть "насыщение" ферромагнетика), "проницаемость" же эл. току материала ограничивается лишь его удельным сопротивлением при заданных условиях. А наименьшим удельным сопротивлением обладают следующие (в порядке возрастания) материалы: серебро, медь, золото, алюминий и т. д. Таким образом лучше всего использовать серебро, чуть хуже - медь. С алюминием связываться я бы не рекомендовал. Кроме доступности медь ещё хороша тем, что имеет относительно большую плотность, что хорошо для кинетико-энергетических параметров "снаряда". Ну, блин, целую диссертацию тебе изложил. Короче, круче даже самого аццкого магнита может быть только электромагнит - проводник с эл. током. Теперь понятно?
Реклама
MEW
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 01:13:23
Откуда: Соликамск

Сообщение MEW »

Собрал я диодный мост для этой штуки:
Изображение
Изображение
Использовал диоды in5406. При попытке хотя бы сделать замер мультиметром показания беспорядочные, а телевизор сразу прекращает приём сигнала. Чем-то можно снять этот эффект?
http://www.youtube.com/user/longestfantasy Мой канал YouTube. Много видео и плей-листов о гауссах и электротехнике.
Зимой экспедиция http://vk.com/komigauss в аномальные зоны Коми!
Контактная информация:
Реклама
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1732
Зарегистрирован: Вт июн 30, 2009 18:34:39
Откуда: Томск

Сообщение vgg60 »

MEW писал(а):Собрал я диодный мост для этой штуки:
Насколько я понимаю, "эта штука" достаточно высокочастотная? А вот диоды предназначены для выпрямления переменного тока промышленной частоты 50 или 60 герц. Обычно подобные диоды мало-мальски работают на частотах до одного килогерца. На десятках килогерц - нет. Найдите диоды типа HER108 или 208 или 308. Вот с ними должна схема заработать. Ну и на выход хотя бы небольшую ёмкость и резистор нагрузки. На ХХ не стоит включать. Тогда и мультиметр должен нормально показывать.
[url=http://ne-kurim.ru/schetchik-nekureniya/][img]http://ne-kurim.ru/ncounter/54950-1.png[/img][/url]
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4077
Зарегистрирован: Вс мар 22, 2009 17:31:41

Сообщение WandererSc »

похоже на инвертор для ламп CCFL.
для гауса не очень. ток заряда не большой, а напряжение киловольты, которые не ограничены.

О диодах, можно ставить боян из fast диодов с суммарным напряжением не менее 2кВ
Раз reset, два reset - полyчи на диске bad !
Тpанзистоp p-n-p. Plug-n-Play ?
У кого что сбоит, тот о том и говорит.
MEW
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 01:13:23
Откуда: Соликамск

Сообщение MEW »

Я спаял один из синих конденсаторов с платы этого преобразователя и поставил его уже после моста (надеюсь, это именно конденсатор, теперь хоть не туплю?). Теперь жуткие помехи на бытовую технику исчезли, мультиметр показывает скачущее напряжение 472-486в.
Может, мне второй синий конденсатор тоже перенести после моста, параллельно с первым? (кстати, если я что-то понял в конструкции этой платы, то этот второй синий кондёр получается сейчас включен последовательно в линию от трансформатора до диодного моста - его родное размещение).
http://www.youtube.com/user/longestfantasy Мой канал YouTube. Много видео и плей-листов о гауссах и электротехнике.
Зимой экспедиция http://vk.com/komigauss в аномальные зоны Коми!
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 73
Зарегистрирован: Вт окт 12, 2010 13:08:19
Откуда: Воркута

Сообщение АТМ »

MEW Приветствую. Ты имеешь дело с инвертором для флуоресцентных ламп с холодным катодом(CCFL). У меня было несколько вариантов таких схем, причём отличий по схемотехнике были минимальные, а именно у одного по питанию стоял небольшой электролит. А вот трансформаторы, внешне похожие, отличались тем что один имел немагнитный зазор(между половинками магнитопровода были прокладки из жёлтого скотча) а другой был собран без зазора. У того что с зазором напряжение на выходе было под киловольт и при попытке дотронуться пинцетом до одного из выводов вторичной обмотки возникал разряд(как от анодного провода кинескопа ТВ) но длиной не более 1см, явное присутствие ВЧ тока. Второй же инвертор был без фокусов, напряжение на выходе порядка 600В. Причём лампы от них светились визуально одинаково. Синенькие детальки это высоковольтные неполярные конденсаторы, в инверторе служат для того что бы лампы светились одинаково по всей длине.
Напряжение на вторичной обмотке регулировал двумя способами, это уменьшение питающего напряжения и изменением количества витков во вторичной обмотке, причём при этих манипуляциях изменяется и частота преобразования. 8)
MEW
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 01:13:23
Откуда: Соликамск

Сообщение MEW »

АТМ, я знаю, что это преобразователь для лам с холодным катодом, снял его с кулера с бракованной лампой (в то время был продавцом в компьютерном магазине и барахла всякого наволок домой) :))
А можно узнать подробнее о манипуляциях и изменении частоты преобразователя? :hunger:
http://www.youtube.com/user/longestfantasy Мой канал YouTube. Много видео и плей-листов о гауссах и электротехнике.
Зимой экспедиция http://vk.com/komigauss в аномальные зоны Коми!
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

Схема там автогенераторная, и её параметры будут меняться с изменением индуктивностей обмоток, их емкостей, нагрузки, напряжения питания, температуры окружающей среды и погоды на марсе. Т.е. один из самых простых способов изменить частоту - изменить индуктивность, отмотать/намотать витков, или питать другим напряжением. Но зачем это делать?
Дежурный экзорцист
MEW
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 01:13:23
Откуда: Соликамск

Сообщение MEW »

Просто дело в том, что напряжение непрерывно скачет. Примерно 494-508в, на мультиметре цифры скачут в этом диапазоне. Или это в порядке вещей?
http://www.youtube.com/user/longestfantasy Мой канал YouTube. Много видео и плей-листов о гауссах и электротехнике.
Зимой экспедиция http://vk.com/komigauss в аномальные зоны Коми!
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1772
Зарегистрирован: Пт июл 08, 2011 14:06:26
Откуда: DC

Сообщение KaRaTeL »

А чего ты хотел от такой схемы без стабилизации? При большом конденсаторе после выпрямителя пульсаций не будет.
Дежурный экзорцист
Собутыльник Кота
Сообщения: 2767
Зарегистрирован: Ср окт 06, 2010 14:30:35
Откуда: 100км от Москвы

Сообщение serg_ns »

Плюс, мультик может элементарно ловить наводки. :)
Не ценят люди никогда того, что им легко досталось.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19091
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

Флай посчитать почти невозможно, Старичок подтвердит..
опровергну. флай считается, как два пальца...
единственная особенность для материалов с распределенным зазором - у них большие частотные потери.
я же не зря ввел в программу учет неразрывности тока. это нужно для снижения переменной составляющей индукции, и, соответственно, снижения потерь в материале сердечника.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
MEW
Встал на лапы
Сообщения: 110
Зарегистрирован: Вс авг 28, 2011 01:13:23
Откуда: Соликамск

Сообщение MEW »

hybroid писал(а):Я почитал по ссылке с подписи, что ты уже выковырял кучу капов из компьютерных БП. Так в чём проблема выдрать оттуда ещё и дроссель, смотать его, взять кольцо, 2 мосфета и собрать преобразователь по схеме из твоего же аттача? Два мосфета выдерни из трупа материнки. Стоят вокруг дросселей на колцах в районе подключения питания и сокета проца. Они там N-канальные, под логические уровни (при напряжении 5 вольт уже распахнуты), на немаленькие токи. А в сокете старых мамок ещё и кондёры керамические SMD по 1 мкф. С такими детальками преобразователь получится миниатюрный и злобный. Как хомяк :)) А на одном транзисторе - это видимо имеются ввиду блокинг-генераторы. Сомневаюсь, что ты такой сможешь настроить. Преобразователь от мыльницы лучше выкини. И не надо питать это всё от одной батарейки. Возьми питание хотя бы 6 вольт, а лучше 12, т.к. КПД схем и так не высок. Можно вообще взять Li-ion, т.к. они прекрасно отдают большие токи.
Деталей навыпаивал, хочу попробовать собрать преобразователь на полевиках по типу этих схем
Изображение
Изображение
А трансформатор обязательно мотать именно на кольцо? А то я не совсем уверен, что у меня есть кольцо именно из феррита (из компьютерных блоков питания колечки по ходу как раз не из феррита, если я всё верно понял). У меня есть Ш-образные сердечники от других трансформаторов - почему они не используются в подобных преобразователях, чем кольцо лучше? Может есть вообще какой-то хороший гайд на эту тему? А то я ещё помимо всего прочего не уверен, сколько витков мотать на третью обмотку...
http://www.youtube.com/user/longestfantasy Мой канал YouTube. Много видео и плей-листов о гауссах и электротехнике.
Зимой экспедиция http://vk.com/komigauss в аномальные зоны Коми!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Starichok51 писал(а):
Флай посчитать почти невозможно, Старичок подтвердит..
опровергну. флай считается, как два пальца...
единственная особенность для материалов с распределенным зазором - у них большие частотные потери.
я же не зря ввел в программу учет неразрывности тока. это нужно для снижения переменной составляющей индукции, и, соответственно, снижения потерь в материале сердечника.
Плохо понял. Т.е., выходит, что флай на пермалое может влетать в неразрывные токи? Со всеми вытекающими нагревами сердечника и ключа?
Может есть какая-то хорошая статья или апноут про флаи на пермалоях? Хотя бы маломощные. Иногда всё же проще взять "жёлто-белое" кольцо и сделать флай на 10Вт.. Просто таких сердечников - лопатой грузи.
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19091
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

флай на распыленном железе, пресспермаллое, и прочих материалах с распределенным зазором обязан работать на неразрывном токе, а не влетать иногда в него.
это нужно для снижения нагрева сердечника. а к нагреву ключа это не имеет прямого отношения.
конешно, при нагрузке, значительно меньше номинальной он будет переходить в разрывный ток, в номинальном режиме должна быть довольно большая глубина неразрывности.
статей на такую тему я не видел.
у меня уже есть заготовка программы для флая на кольцах, но там пока материалы Kool Mu от Magnetics. нужно добавлять материалы, и многие другие изменения...
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 8007
Зарегистрирован: Вс ноя 14, 2010 19:24:26
Откуда: Лукалэнд

Сообщение hybroid »

Starichok51 писал(а): у меня уже есть заготовка программы для флая на кольцах, но там пока материалы Kool Mu от Magnetics. нужно добавлять материалы, и многие другие изменения...
Думаю, что у многих как раз избыточное кол-во сердечников от Magnetics. У меня, к примеру, тысячи их из материала N27 :))
Была бы очень полезна программа для расчёта флая на них. Заранее вам благодарен.
UPD: чорт, перетрудился. Перепутал Magnetics и Micrometals :cry: Дико извиняюсь..

Печально, что не видели документов именно по этому вопросу. Буду искать "по крупицам".
Вообще, если не сложно - объясните, почему сердечник с распределённым зазором греется под нагрузкой в режиме разрывного тока? Точнее, почему в нём возникает больше потерь? Из-за того, что распределённый зазор на практике не такой уж и распределённый?
Ответить

Вернуться в «Питание»