Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение _RUS73_ »

Svarog писал(а):
_RUS73_ писал(а):У вас транзистор неправильно впаян. Разверните его на 180градусов
Спасибо, действительно всё дело было в нём, даже не знаю как я его попутал по выводам :shock: совсем видать универ последний здравый смысл забрал... :shock: Кстати вот по поводу замены R1 вместо 22 Ом поставил 5, и если быть верным то при 22 Омах ток заряда будет 100 милиампер а при 5 Омах 250 милиампер, а вот сколько ему надо заряжатся при токе в 100 милиомпер ? Помойму вы говорили что если ставить резюк на 5 Ом то паралельно ему нужно что то подключить чтобы трарзистор открылся, только что ?Спасибо.
Паралельно R1 который на 22 Om поставить диод 1N4007. Таким маленьким током будет заряжаться около 30ти часов. Обычно зарядный ток как минимум должен составлять 1/10 емкости акб.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Реклама
Аватара пользователя
Svarog
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 07:51:48
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Svarog »

Паралельно R1 который на 22 Om поставить диод 1N4007
30 часов как то многовато :o И паралельно не 22 Ом а 5 Ом ибо надо подогнать индикацыю под этот номинал.
Попробывал, результат нулевой. Не волнуйтесь анод с катодом точно не перепутал ))))))) Раз не прокатило помогите с более продуктивным ришением пожалуйста.
Ученье - свет, а неученье - чуть свет - и на работу.
Реклама
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение _RUS73_ »

Svarog писал(а):
Паралельно R1 который на 22 Om поставить диод 1N4007
30 часов как то многовато :o И паралельно не 22 Ом а 5 Ом ибо надо подогнать индикацыю под этот номинал.
Попробывал, результат нулевой. Не волнуйтесь анод с катодом точно не перепутал ))))))) Раз не прокатило помогите с более продуктивным ришением пожалуйста.
Продуктивнее,- это выкинуть нафиг индикацию, с настройкой которой один геморой. Увеличить зарядный ток до 0,5-0,6А и не париться, ну и на LM-ку радиатор побольше.При этом ток заряда составит 6-7часов. Как думаете зачем я сделал еще одно зу, но уже без индикации?
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
Svarog
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 07:51:48
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Svarog »

Да вот и я думаю что ждать 30 часов ради красивой красной лампочки как минемум глупо :idea: Поставить 2.2 Ома, радиатор на крену и не рвать (_¤_)...Ну а в целом всетаки же можно как то заставить индицыровать на сопротивлении 5 Ом, только вот интирестно как...может получится зделать это если подкоректировать параметр резистора R2 уменьшив его номинал, кто что думает?
Ученье - свет, а неученье - чуть свет - и на работу.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Starichok51 »

ток задается двумя параллельными резисторами по 22 Ом (результат 11 Ом) на выходе LM317,а а не резистором 22 Ом, с которого работает индикация. для увеличения зарядного тока надо уменьшать сопротивление на выходе LM317, соответственно, надо уменьшать сопротивление резистора для открывания КТ361.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Реклама
Аватара пользователя
Svarog
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 07:51:48
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Svarog »

Starichok51 и если я правильно понел то чтобы увиличеть ток заряда надо поменять резисторы R4 и R6 на выходе ЛМки ? а Резистор R1 отвечает только за индикацыю? Кстати может кто еще знает как розщитать время заряда батареи изходя из опредилёного тока заряда и емкости самой батареи?
Ученье - свет, а неученье - чуть свет - и на работу.
Реклама
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Starichok51 »

Starichok51 и если я правильно понел то чтобы увиличеть ток заряда надо поменять резисторы R4 и R6 на выходе ЛМки ? а Резистор R1 отвечает только за индикацыю?
да, ты правильно понял.
Кстати может кто еще знает как розщитать время заряда батареи изходя из опредилёного тока заряда и емкости самой батареи?
кстати, пишется рассчитать, а не розщитать, а также полная безграмотность в русском языке.

если заряжать аккумулятор стабильным током в 0,1 емкости, то время заряда равно от 12 часов до 15 часов (надо смотреть рекомендации производителя). при этом методе заряда нельзя превышать предельное время, иначе аккумулятор раздуется или даже взорвется.

но есть и другой метод заряда. суть этого метода заключается в том, что сначала аккумулятор заряжается стабильным током, но потом при приближении напряжения к заданному пределу ток заряда падает, а зарядное вместо стабилизации тока переходит в режим стабилизации напряжения. при этом аккумулятор может находится подключенным к зарядному неограниченно долго, и перезаряда не наступит. этот метод реализуется, например, в мобильниках. начальный ток заряда там может достигать 0,5 - 1 емкости. поэтому в мобильниках заряд длится всего 2 - 2,5 часа. этот же метод используется и в твоей схеме. вместо 2 резисторов R4 и R6 может быть один резистор соответствующей мощности. этим резистором задаешь начальный ток заряда. окончание заряда определяется погасанием светодиода. а какое пройдет при этом время, зависит от начального тока.
по исходным данным этой схемы зарядный ток равен 1,25 Вольт / 11 Ом = 0,114 Ампер. при этом падение на резисторе R1 составит 2,5 Вольта. вот исходя из этих данных ты и делай расчет под другой ток заряда. рассчитай новое значение сопротивления на выходе лм-ки, а резистор R1 будет ровно в 2 раза больше.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
vladlat

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение vladlat »

Svarog писал(а): Кстати, может кто еще знает: как рассчитать время заряда батареи, исходя из определённого тока заряда и емкости самой батареи?
Литиевые не стоит заряжать более 3-4 часов. Вот и считай: ёмкость в мАч умножь на 1.1 и раздели на ток в мА. Получишь время в часах. Если ёмкость в мАч умножить на 1.1 и разделить на 3.5 часа, получишь ток в мА...
Последний раз редактировалось vladlat Сб сен 11, 2010 09:22:28, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Svarog
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 07:51:48
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Svarog »

кстати, пишется рассчитать, а не розщитать, а также полная безграмотность в русском языке.
vladlat писал(а):
Svarog писал(а): Кстати, может кто еще знает: как рассчитать время заряда батареи, исходя из определённого тока заряда и емкости самой батареи?
Я Украинец и не изучал в школе Русского языка и его правописание :) ато прям с цветным выдилением....куда еще дальше, хотя я бы каждую букву ошибочную в 3D нарисовал :)) а в целом всем боольшое спасибо за пояснения :)
Ученье - свет, а неученье - чуть свет - и на работу.
vladlat

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение vladlat »

Svarog писал(а):Я Украинец и не изучал в школе Русского языка и его правописание :) ато прям с цветным выдилением....куда еще дальше, хотя я бы каждую буку ошибочную в 3D нарисовал :)) а в целом всем боольшое спасибо за пояснения :)
Пользуйся русским вариантом браузера Mozilla Firefox: он укажет ошибки и даст подсказку...
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение _RUS73_ »

R4 и R6 заменить одним резистором на 2 Ома. Расчетный ток получится 0.625 А, но резистор R1 этот той будет тоже ограничивать, и он будет в пределах 0.3А. Поэтому у тебя есть 2выхода для поднятия выходного тока. Первый, - это совсем отказаться от индикации. Второй это чуть уменьшить понимал резистора R1 до 20ом, поставить паралельно 1N4007, и поднять напряжение питания до 15-17вольт. При этом на лм-ке будет выделяться туева хуча тепла и радиатор нужен будет здоровый. И все это из за наличия R1. Я думаю от этого варианта индикации лучше отказаться или поискать другие варианты индикации.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Starichok51 »

_RUS73_ писал(а):R4 и R6 заменить одним резистором на 2 Ома. Расчетный ток получится 0.625 А, но резистор R1 этот той будет тоже ограничивать, и он будет в пределах 0.3А. Поэтому у тебя есть 2выхода для поднятия выходного тока. Первый, - это совсем отказаться от индикации. Второй это чуть уменьшить понимал резистора R1 до 20ом, поставить паралельно 1N4007, и поднять напряжение питания до 15-17вольт. При этом на лм-ке будет выделяться туева хуча тепла и радиатор нужен будет здоровый. И все это из за наличия R1. Я думаю от этого варианта индикации лучше отказаться или поискать другие варианты индикации.
_RUS73_, достал уже своей технической безграмотностью, а берешься давать советы...
я человеку четко и ясно объяснил связь резистора R1 с зарядным током. и никакой диод там не нужен вообще. не чуть надо уменьшать номинал этого резистора, а в соответствии с зарядным током. я же указал, что при заданном зарядном токе падение на R1 должно быть 2,5 Вольта (по расчету).
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Svarog
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 07:51:48
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Svarog »

Сейчас в качестве источника питания юзаю БП от роутера с характеристиками 12 Вольт 500 Ма, на выходе без нагрузки у него 19,5 вольт, при заряде падение до 18 крена начала греется и я усадил её на хороший радиатор, сегодня уезжаю в Рыльск аж до 16 числа и по приезду куплю замену резюкам R4 и R6 и буду пробывать дальше.
Ученье - свет, а неученье - чуть свет - и на работу.
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение _RUS73_ »

Вместо того чтоб тыкать мне на безграмотность, лучше выучите закон Ома. Как думаете какой ток будет течь через резистор сопротивлением 22ома при 8вольтах? Слабо посчитать? Человеку даром голову морочите. Я уже три шутки собрал и все прекрасно работает. Или вы считаете что наличие на входе данного сопротивления никак не влияет на величину тока проходящего через данную цепь?
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
Svarog
Грызет канифоль
Сообщения: 250
Зарегистрирован: Вс апр 20, 2008 07:51:48
Откуда: Кривой Рог
Контактная информация:

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Svarog »

для увеличения зарядного тока надо уменьшать сопротивление на выходе LM317
тоесть заменить R4 и R6 на 2 по 3 Ома, в результате получим 3 Ома и то заряда 416 Ма тока заряда

Код: Выделить всё

соответственно, надо уменьшать сопротивление резистора для открывания КТ361.
и если я правильно понял то чтобы после замены R4 и R6 на меньший номинал работала индикация надо уменьшить номинал R2 (чтобы не парится можно поставить переменный резюк на 1 ком) ?
Как думаете какой ток будет течь через резистор сопротивлением 22ома при 8вольтах?
Лично я еще не подсчитывал но путём эксперимента было доказано что при замене R1 на меньший номинал, ток растёт, правда не особо сильно но всё же и не остаётся неизменным.
Ученье - свет, а неученье - чуть свет - и на работу.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Starichok51 »

Svarog писал(а):
для увеличения зарядного тока надо уменьшать сопротивление на выходе LM317
тоесть заменить R4 и R6 на 2 по 3 Ома, в результате получим 3 Ома и то заряда 416 Ма тока заряда

Код: Выделить всё

соответственно, надо уменьшать сопротивление резистора для открывания КТ361.
и если я правильно понял то чтобы после замены R4 и R6 на меньший номинал работала индикация надо уменьшить номинал R2 (чтобы не парится можно поставить переменный резюк на 1 ком) ?
Как думаете какой ток будет течь через резистор сопротивлением 22ома при 8вольтах?
Лично я еще не подсчитывал но путём эксперимента было доказано что при замене R1 на меньший номинал, ток растёт, правда не особо сильно но всё же и не остаётся неизменным.
1. если заменить R4 и R6 на 2 по 3 Ома, в результате получим 1,5 Ома, а не 3 Ома.
2. поставить переменный резюк на 1 ком нельзя, так как установить единицы Ом на нем не удастся.
3. если заменить R4 и R6 на 2 по 3 Ома, то R1 должно быть 3 Ома. еще раз повторяю, что сопротивление R1 должно быть в 2 раза больше, чем на выходе лм-ки. ты же видишь по исходной схеме, что на выходе 2 по 22 Ома параллельно, а R1 - тоже 22 Ома. вот так синхронно эти сопротивления и меняй.
если есть зависимость тока от R1 - это какая-то паразитная зависимость.
а делать такой зарядный ток, чтобы на R1 падало 8 Вольт - бессмысленно и безграмотно.
_RUS73_ писал(а):Вместо того чтоб тыкать мне на безграмотность, лучше выучите закон Ома. Как думаете какой ток будет течь через резистор сопротивлением 22ома при 8вольтах? Слабо посчитать? Человеку даром голову морочите. Я уже три шутки собрал и все прекрасно работает. Или вы считаете что наличие на входе данного сопротивления никак не влияет на величину тока проходящего через данную цепь?
в правильно сделанной схеме наличие на входе данного сопротивления никак не должно влияет на величину тока проходящего через данную цепь.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Starichok51 »

считаем минимальное входное напряжение.
4,2 В (аккумулятор) + 1,25 В (падение на R4R6) + 3 В (минимальное падение на лм-ке) + 2,5 В (падение на R1) = 10,95 В. то есть входное должно быть не менее 11 Вольт. тогда R1 не должно влиять на ток.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение _RUS73_ »

Да не нужно играться с этим r1, все равно при уменьшении номинала не будет корректно работать индикация. Светодиод будет тухнуть раньше чем прекратится заряд. И не нужно со мной спорить. Это все уже на практике проверено. Если при R=22 ом светодиод тухнет когда ток заряда составит 1-3мА, то при уменьшении его допустим до 11ом, светодиод будет тухнуть при токе 20-30мА. Получается что светодиод уже не горит, а заряд еще не закончен. Все это уже проверено.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19053
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение Starichok51 »

_RUS73_ писал(а):Да не нужно играться с этим r1, все равно при уменьшении номинала не будет корректно работать индикация. Светодиод будет тухнуть раньше чем прекратится заряд. И не нужно со мной спорить. Это все уже на практике проверено. Если при R=22 ом светодиод тухнет когда ток заряда составит 1-3мА, то при уменьшении его допустим до 11ом, светодиод будет тухнуть при токе 20-30мА. Получается что светодиод уже не горит, а заряд еще не закончен. Все это уже проверено.
по-моему, это ты не дружишь вообще с законом Ома.
1. 22 Ома * 3 мА = 66 мВ, а транзистор КТ361 отпирается примерно при 600 мВ.
2. у тебя снижение сопротивления в 2 раза (с 22 Ом до 11 Ом) приводит к возрастанию тока в 10 раз (с 3 мА до 30 мА), а не в 2 раза, как по закону!!!
3. спорить с тобой я не собираюсь. а просто указываю, что ты совершенно технически безграмотен. и будет лучше и полезнее, если ты прекратишь давать свои безграмотные советы.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Аватара пользователя
_RUS73_
Мудрый кот
Сообщения: 1741
Зарегистрирован: Ср май 26, 2010 14:41:09

Re: Зарядник Li-ion батарей на LM 317 и TL431

Сообщение _RUS73_ »

Я же написал приблизительно 20-30мА и те же 1-3мА тоже приблизительно. Может с теорией у вас и отлично. Только вот на практике совсем другое получается. Я бы не стоял на своем если бы это все небыло бы мной проверено. На практике совсем другие пироги выходят.Толку от вашей теории, если она не подкреплена практикой? Я вам говорю, что на самом деле выходит, а вы стоите на своем. Хотя можно было бы потратить 15минут и спаять эти 5деталей на макетке и проверить.
Философская мудрость века настоящего, становится всеобщим здравым смыслом века последующего.
Ответить

Вернуться в «Статьи»