Предусилитель для магнитофона

[Snuk]

собрал предусилитель для кассетного магнитофона.
1. на выходе слышен сильный фон, немного убрать его можно только взявшись рукой за выход усилителя и землю одновременно.
2. слышен шум на ВЧ, который убирается замыканием входа на землю. с не5534 шум не очень сильный, с другими оу намного хуже
подскажите, в чем причина таких явлений и как от них избавиться. и что можно почитать толкового по простроению предусилителей на ОУ?

[VVX5510]

1 - не работает фильтрация БП. проверьте конденсаторы в БП . как электролиты, так и мелкие..
2 - наличие шума при неподключенном входе? если да, то так и должно быть. смотрите в подключенном виде. или вход соединить с землёй через 100 ком..

[Snuk]

1. поставил кондеры прямо в ноги микросхеме. фон пропал.
2. поставил туда AD797. при подключенной голове(провод экранированный сантиметров 6, R=230 ом)
получилось так(см рисунок). оно явно так не должно быть. подключил китайскую магнитолу - там шуму дохрена, но никакого подъема на вч нету!

[VVX5510]

Похоже, что не согласован источник с этим самым усилителем.
так что за предусилитель такой?? если подключена непосредственно магнитная головка - то это усилитель воспроизведения. так ? если да, то схем УВ не так уж и мало.. в том же Радио.
и обратите внимание там на входные каскады.

[Snuk]

Да. именно так. усилитель воспроизведения.
схем подобных я видел кучу и в большей части из них головка напрямую воткнута в операционник. ваять транзисторные каскады очень долго и не факт, что получится нечто хорошее.
на что надо обратить внимание в входных каскадах? и вообще, можно поподробнее про это согласование или где почитать про него?

[VVX5510]

зато факт, что не получается без входных каскадов
а вот я ни разу не видел схем, где головка воткнута напрямую в операционник!!
единственный случий - это 157УЛ1. но это именно УВ, а не просто ОУ
а почитать можно именно в этих статьях... на то они и нужны.. чтоб объяснить принципы УВ..
мне нравятся статьи например здесь: 1987-6, 1987-10, 1990-7.
Кто знает схемы лучше - поделитесь!! вообще это было интересное направление..

[Snuk]

т.е вы хотите сказать, что вход УВ должен имень малое входное сопротивление?
приведенные схемы из радио лохматого года собирать как то не хочется(в основном из-за огромного КНИ простых каскадов на транзисторах)
правильно ли я понимаю, что МС головка от винила по своим параметрам очень похожа на магнитную(по крайней мере по сопротивлению)
можно ли тогда использовать схему из радио 2008-2, которая выглядит много лучше вышеописаных.

[жеков]

т.е вы хотите сказать, что вход УВ должен имень малое входное сопротивление?
приведенные схемы из радио лохматого года собирать как то не хочется(в основном из-за огромного КНИ простых каскадов на транзисторах)
правильно ли я понимаю, что МС головка от винила по своим параметрам очень похожа на магнитную(по крайней мере по сопротивлению)
можно ли тогда использовать схему из радио 2008-2, которая выглядит много лучше вышеописаных.

нет нельзя так как при грамзаписи используют другую ачх ,соответственно и при воспроизведении ачх грамзаписи и магнитной разные. головка магнитного звукоснимателя развивает эдс около 3мв а магнитофонная 0,3-1мв. магнитная головка может подключатся напрямую к операционному усилителю если у него на входе стоят полевые транзисторы, или он питается от двухполярного источника . таких схем множество.

[Snuk]

жеков, я не имею в виду полное копировоние схемы, а льшь кострукцию входного каскада и применение ssm2019. тогда пойдет?

магнитная головка может подключатся напрямую к операционному усилителю если у него на входе стоят полевые транзисторы, или он питается от двухполярного источника

он у меня и так питается от двухполярного источника.
воткнул туда opa604, у него на входе полевики - шум хоть и слабее, но все равно есть.

[ublhjnt]

приведенные схемы из радио лохматого года собирать как то не хочется(в основном из-за огромного КНИ простых каскадов на транзисторах)

Именно в то время проектировались схемы усилителей для магнитных головок как на россыпи, так и на специальных МХ серии 157 УЛ, 548 УН. Рекомендую ознакомиться с теорией Радио №4 1982 г. стр.38 и Радио 1986 г. №11, стр. 41.

[жеков]

в принципе можно попробывать только корекция в той схеме во втором каскаде ,и коэфицент усиления надо будет увеличивать.лучше взять ту микросхему и охватить её стандартной цепью корекции.вообще подключать головку лучше к входному каскаду на транзисторе а потом с него уже на опер это минимизирует шумы так как вход на транзисторе работает с малым током коллектора а это благоприятно сказывается на уровне шумов.но если в твоём случае шумит сильно то это указывает на вч возбуждение. вообще почитай статью тов. Н.СУХОВА в радио №6 за 1987год "усилитель воспроизведения" там описана теория и особенности схемотехники

[Snuk]

на шуме то благоприятно а вот на нелинейных искажениях наоборот
теорию почитаю.
и вообще, можно ли где-то достать схемы современных Hi-Fi магнитофонов?

[ublhjnt]

вообще, можно ли где-то достать схемы современных Hi-Fi магнитофонов?

А выпускают ли их сейчас?

[жеков]

на шуме то благоприятно а вот на нелинейных искажениях наоборот
теорию почитаю.
и вообще, можно ли где-то достать схемы современных Hi-Fi магнитофонов?

нет тут ты немного не прав, и входной каскад и опер охвачиваются общей оос поэтому искажения на выходе не большие. к тому же большие искажения вносит магнитная лента.а для усилителя воспроиведения нужно находить компромис либо низкие шумы либо малые искажения. а насчёт схем hi-fi магнитофонов не загоняйся их схемотехника далеко не идеальна ,не говоря уже про современные которые в принципе уже не выпускают. кстати схема в предложенной мною статье была мною повторена и зарекомендовала себя высоким качеством звучания по сравнению с другими в том числе и современными.

[Snuk]

Воткнул второй вывод головки не в землю, а в инвертирующий вход.
сигнал на выходе стал раз в 20 больше, но звук стал очень глухим. равномерный спад ачх на всем диапазоне наблюдается даже без цепей коррекции. почему так?

[Максим_В]

Вы видели статейку в радио Солнцева по УВ кассетника на К548, поглядите там последний вариант с пассивной коррекцией , сплагиатьте ту коррекцию и приспособьте её для двухНЕ5532 сдвоенных. Шумовые качества не улучшатся, но другие заметно лучше станут. А проблему шума можно решить добавив в схему один КТ3107 или аналогичный ему ВС .

[ublhjnt]

Воткнул второй вывод головки не в землю, а в инвертирующий вход.
сигнал на выходе стал раз в 20 больше, но звук стал очень глухим. равномерный спад ачх на всем диапазоне наблюдается даже без цепей коррекции. почему так?

Не тыкай в слепую. Просмотри схемы, лучше в литературе. Их там полно. Головку надо согласовывать не только по сопротивлению, но и индуктивности. Подбирать стандартные цепи коррекции и т.д.

[VVX5510]

Лучшие схемы УВ - японские. так что смотрите схемы их популярных хороших моделей..
Мне запомнилось одно интересное решение - микросборка (возможно, полевики) стоит непосредственно возле головки. далее уже прилично усиленный сигнал идёт пешком до основной платы.. это неплохо увеличивает сигнал-шум и супротив помех всяческих здорово очень..
Ну а головка лучше конечно сквозная.
Цепи коррекции во входных цепях очень важны, тк не забываем, что для записи разных частот нужны ещё и разные напряжения. и записывается на разной ленте это по разному! корректировка ачх обязательна - это свойство магнитной записи.
а если не устраивают нелинейные искажения 3102 и подобных - дак ведь можно ставить и японские транзисторы
Но то, что входные каскады должны делаться отдельно от усилителя напряжения - факт! пассивные фильтры не катют - дёшево будет по звучанию

[Максим_В]

Вот пред усилитель Сухова для кассетных ,оригинальная статья в радио6/87,субрал коммутацию и выбросил фильтры с шумоподавителем,вобщем схема схожа со схемой Маяка 010.Рисунок и файл микрокапа прилагаю. Точный номинал R6 определишь по необходимой постоянной времени.

[VVX5510]

Максим_В, проверялась ли АЧХ в собранной конструкции?? хотелось бы её увидеть!