Мелкие вопросы по теории

[Олегыч1]

Уважаемые радиокоты, очень нужен ваш любительско-профессиональный совет. В общем, я тут понемногу осваиваю микроконтроллеры, сейчас конкретно ардуино, и в целях закрепления знаний решил сделать программно регулируемые обороты у двигателя от стиральной машинки автомат. Обороты считывать планирую от таходатчика (тахогенератор). Загвоздка в том, что этот датчик выдает синус, амплитуда которого зависит от скорости. Но я полагаться буду именно на частоту, а не на амплитуду. Амплитуда с таходатчика достигает до 15 вольт на асинхронном трехфазном двигателе. А на коллектороном будет еще больше, предполагаю, что примерно до 30 вольт на макс оборотах.
В общем, задача такая: преобразовать синус в меандр с амплитудой четко 5 вольт. Можно просто в импульсы, но обязательно тоже в 5 вольт. Как это лучше всего осуществить?
-------------------------------------------------
В мыслях вертится ОУ использовать, но у него тоже есть определенный лимит по входным сигналам. Оптопара еще была мысль, или полевым транзистором в ключевом режиме... Что скажете?

[mickbell]

Или компаратором, или ОУ в режиме компаратора, с ПОС, чтобы получился триггер Шмитта.

[Олегыч1]

mickbell, А по входам они выдержат большое напряжение? Я тут в сети нашел информацию, что и до 70 вольт может амплитуда с датчика достигать.

[mickbell]

Кое-какие меры принять придётся. Первая - последовательный резистор. В принципе, вторая и не нужна, поскольку в ОУ, компараторах на входах бывают защитные диоды по входам, для очистки совести можно поставить стабилитрон, вероятно, двуханодный. Номинал последовательного резистора такой, чтобы ток был не более одного миллиампера, если полагаться на внутренние защитные диоды, или миллиампер несколько в расчёте на стабилитрон.

[diplodok]

Примерно так

Олегыч1.png

(50.54 КБ) 80 скачиваний

ПС:!!!!!!!!! На схеме ошибка. Смотри далее.

[AlexS4]

магнетрон я однажды починил, там проходной конденсатор в вч фильтре накала пробился. я его просто выковырял и вывел проводом надев толстенную фторопластовую трубку. лет 5+ после этого отработал, поменял его просто для красоты, когда подвернулся целый халявный магнетрон.

специфическим признаком кз в высоковольтном канале - необычно громкое гудение транса.
и целостность нити накала и пробой накала на анод (=корпус) обычным мультиком звонится, ну обычно

еще там высоковольтные диоды и конденсатор есть.... для диодов нужна 9V батарейка и мультик.

[Олегыч1]

diplodok, изучаю схему и пока не пойму, зачем два диода (D1, D2) параллельно, вместо одного диода?

[AlexS4]

не, параллельно 2 ненадо, это скорее опечатка, на 2й вход не дотянулся 2й диод вероятно.

резисторы 10k будут уместнее, меньше нет смысла, там скорости маленькие, можно даж 100k и вообще без доп диодов.

если внешние не-шоттки-диоды/зенеры/tvs то после них (от них до gpio) желательно еще резистор 100R..1k чтоб гарантировать что ток пойдет по внешним диодам а не по прогретому mcu чипу. ну или ставить по паре шоттки диодов с gpio на Vcc,Vss, без 3го внутреннего резистора. еще, если речь об ограничении существенных токов (больше тока потребления mcu) с помощью пары диодов то tvs/zenner параллельно питанию становится обязательным!

[diplodok]

Исправил.

Олегыч1_2.png

(51.5 КБ) 81 скачивание

[Олегыч1]

mickbell, Вот такой вариант имеет место быть?

[mickbell]

Диод сверху ни к чему. Если меандр не нужен, то можно его и оставить.
Эээ... что? вы хотите обойтись вообще без компаратора? Не получится. При низких оборотах и, соответственно, низком уровне входного сигнала фронты будут никакие, в пределе импульсы превратятся в тыкву... в синус.

[Олегыч1]

Это я им хотел обрезать нижний полупериод.

[mickbell]

Я дописал коммент, ознакомьтесь.

[Олегыч1]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4753169#p4753169"]Диод сверху ни к чему. Если меандр не нужен, то можно его и оставить.[/uquote]
Не то чтобы не нужен, просто это по сути и получится меандр, только он весь будет смещен в положительную сторону. В микроконтроллере отрицательная часть не требуется. Нужны только положительные импульсы.

вы хотите обойтись вообще без компаратора? Не получится. При низких оборотах и, соответственно, низком уровне входного сигнала фронты будут никакие, в пределе импульсы превратятся в тыкву... в синус.

Дело в том, что компаратора нужного под рукой нет. Только LM358. А минимальные обороты двигателя будут такими, чтобы таходатчик выдавал минимум 5 вольт. Ну и ради интереса поиграюсь и с меньшими оборотами. Возможно Ардуино распознает и синус менее 5 вольт. Возможно и 3,3 вольта распознает.

Добавлено after 1 minute 24 seconds:
Мне главное чтобы не зашкаливало выше 5 вольт, чтобы микроконтроллер не пожечь.

[mickbell]

Вроде как АВРовские дискретные входы имеют свойство гистерезиса, так что может и получиться, попробуйте.
Что касается отрицательной полуволны - её не позволит сам стабилитрон, в прямом направлении он обычный диод. Хотя бывают и исключения.
PS Ага, гистерезис есть.

[Олегыч1]

mickbell, Понял, спасибо

[КРАМ]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4753181#p4753181"]Ага, гистерезис есть.[/uquote]
Думаю, что поголовно все МК имеют ТШ на почти всех своих входах в цифровом режиме. Разве только на специфических пинах Шмитта нет.

[roman.com]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4753172#p4753172"]Это я им хотел обрезать нижний полупериод.[/uquote]
Ардуино.

1.
На всех выводах Ардуино стоят два диода которые обрезают всё лишнее.

2.
Цифровой вход. На всех выводах Ардуино стоят ТШ.

-напряжение включения 2,5 V.
-напряжение выключения 2,4 V.
-гистерезис 0,1 V.

можно подавать синус.

можно даже напрямую))
только резистор поставить... чтоб ток ограничить.

[aletdin]

подскажите. блендер не включается. не звонится одна сторона вот этой белой катушки. зачем она нужна и можно ли без неё, закоротить?

Спойлер

[АлександрЛ]

Это- поменхоподавляющий дроссель.
В китайских БП вообще этот дроссель, иногда заменяют специально обученными перемычками .
А выпаять дроссель, найти обрыв, сделать одинаковое количество витков в обоих обмотках, и запаять её обратно- нельзя?
К тому же- обрывы в середине обмоток- крайне редкое явление, обычно это происходит в местах пайки.