Электромобили

[Вал Вас]

При 60 км/час аэродинамика главенствует среди факторов, препятствующих движению. При 80 км/час превосходит остальные в их сумме.

Расход (пробег) авто с Сх=0,2 будет вдвое отличаться от машины с Сх=0,5 при скорости 80-90 км/час.

[Вал Вас]

Нынче в России законом допускается практичести только замена ДВС на электродвигатель. С внесением изменений в ПТС и выдачей нового свидетельства о регистрации. Прецеденты имеются.

Узаконить полностью самодельный электромобиль реально не представляется возможным.

В Украине и того хуже. Без вариантов.

В этой связи, трансформация промышленного донора является у нас единственным доступным вариантом. Отсюда: веса, расходы, пробеги.

[Bullet]

Узаконить полностью самодельный электромобиль реально не представляется возможным.

На сколько я помню, самодельный автомобиль с ДВС зарегистрировать можно, хотя и придется пройти через все круги ада, а следовательно, можно сконструировать электрокар с ДВС, зарегистрировать его, а в последствии заменить ДВС на электродвигатель. Вариант конечно не самый приятный, но с точки зрения закона вполне приемлимый.

[АМОР]

Я вижу как вариант HONDA SM-X. Маленькая, высокая, просвет нормальный. А суперзализанные електрокары с просветом в 2 см, у нас в принципе не покатят

[Вал Вас]

Узаконить полностью самодельный электромобиль реально не представляется возможным.

На сколько я помню, самодельный автомобиль с ДВС зарегистрировать можно, хотя и придется пройти через все круги ада, а следовательно, можно сконструировать электрокар с ДВС, зарегистрировать его, а в последствии заменить ДВС на электродвигатель. Вариант конечно не самый приятный, но с точки зрения закона вполне приемлимый.

На канале Стрим иногда несчастные создатели рассказывают о своих попытках зарегистрировать самодельные коптилки. Люди известные. Машины серьезные. За каждую экспертизу нужно платить. Таковых больше десятка. Затратно. Неоправданно.
Конечно лучше заняться трансформацией.

[Вал Вас]

Я вижу как вариант HONDA SM-X. Маленькая, высокая, просвет нормальный. А суперзализанные електрокары с просветом в 2 см, у нас в принципе не покатят

Мне в этом плане импонирует HR-V. И с просветом порядок. АКБ есть где разместить. Масса приемлема для паркетника.

[Bullet]

За каждую экспертизу нужно платить. Таковых больше десятка. Затратно. Неоправданно.

Ну я собственно сказал про все круги ада и предложил этот вариант только как возможность с точки зрения законодательства. Постройка автомобиля с нуля, не важно какого, само по себе весьма геморойное занятие, а законодательство заточено на то, чтобы отбить любое желание что нибудь конструировать.

[Brigadir]

Познавательная статья(если кто не читал): http://electroauto.ru/index.php?module= ... sdetail=57
Расцвет и закат электроавтомобилестроения. Причины тут же указаны. Увы... Но это горькая правда. (Кстати: про нефтяных баронов ни слова... Не они причина заката. Причина в другом - читайте).

[Вал Вас]

Не боюсь ошибиться сказав, что АКБ с удельной энергоемкостью на уровне 1000 Вт*ч/кг существуют. Их технологии выкуплены и закрыты в сейфы.

В России и Украине одновременно готовятся к показательным заездам электромобили с пробегом свыше 500 км на одной зярядке.
С применением батарей совершенно нового типа. И делается это не на государственном уровне. Энтузиасты и спонсоры. Логично предположить, что технологии будут проданы за рубеж. Поскольку их присутствие не вписывается в транспортную идеологию страны, занимающую первые позиции по добыче и экспорту углеводородов.

[ploop]

Не боюсь ошибиться сказав, что АКБ с удельной энергоемкостью на уровне 1000 Вт*ч/кг существуют. Их технологии выкуплены и закрыты в сейфы.

Есть какие ссылки по данной теме? Если это правда, то это действительно прорыв. Ясно, что цена этих АКБ будет как у золотых слитков того же веса, но это дело времени...

[Кашпо]

думаю самые лучшие батареи используются на искусственных спутниках земли. там они лёгкие, ёмкие и долговечные (современные спутники имеют минимальный срок существования 15 лет). И нефтяные магнаты там не мешаются, т..к смысла запрещать аккумуляторы - нет. в космосе бенз не горит...

[Вал Вас]

Не боюсь ошибиться сказав, что АКБ с удельной энергоемкостью на уровне 1000 Вт*ч/кг существуют. Их технологии выкуплены и закрыты в сейфы.

Есть какие ссылки по данной теме? Если это правда, то это действительно прорыв. Ясно, что цена этих АКБ будет как у золотых слитков того же веса, но это дело времени...

Проходила информация, что в одной из лабораторий по заказу Тесла Моторс французский ученый разработал нужную батарею.
Недорогую. У меня не зафиксировны ссылки на данную информацию.

А вот наш и украинский вариант не менее реальны. Общаюсь. Связан обязательствами. Подождем демонстрационных заездов.

[ploop]

Да, а если порассуждать...
Киловатт*час на килограмм это здорово. Из всех рассуждений понял, что автомобиль, при движении на средней скорости 80 км/ч в среднем будет потреблять мощность в 10кВт. В итоге 100кг аккумуляторов позволят нам ехать около 10 часов, и расстояния более 500км (800 это в идеале, такого не будет).
А это уже очень хорошие показатели. Считай, полноценная замена ДВС.

[MIF]

Да, а если порассуждать...
Киловатт*час на килограмм это здорово.

литий-тионилхлоридные элементы - разрядный ток у них мал. Привожу для показательного параметра вес\ёмкость.
При этом, несколько автокомпаний (японские, американские) утверждает, что у них уже есть разработка, ещё более совершенных аккумуляторов и в ближайшие год-два они будут в серии.

[Brigadir]

МИФ, давай договоримся давать ПРЯМУЮ ссылку, а не косвенную. Это первое, второе: высокие показатели Китайцы тоже пишут на динамиках(не показатель = полное враньё), Третье: аккумуляторы и батареи бывают разные: одни способны отдать большой ток, другие долго отдают но маленьким током(не веришь? сравни щелочные и кислотные аккумуляторы). Так что не будем рано радоваться. И четвертое: одни быстро умеют заряжаться, а вторые весьма неохотно и долго. Поэтому: аккумуляторы бывают тяговые, стартерные и общего назначения(как в сотовом телефоне или все маленькие и кругленькие). Двигатели тоже бывают разные: одни неохотно и долго разгоняються, но хорошо тянут при номинальных оборотах(синхронные и асинхронные переменного тока), другим пофигу нагрузка = с места рвут по полной мощности(дв. постоянного тока). Это я к чему? А к тому, что ЭМ не вентилятор - это динамика, это широкий диапазон нагрузок и скоростей(угловых для мотора, разумеется) и здесь не всё к месту, но конструкторы стремяться довести, хотя бы догнать по характеристикам самый паршивый нефтемобиль. Но пока удаеться только большой ценой(в смысле денег).

[Вал Вас]

МИФ, давай договоримся давать ПРЯМУЮ ссылку, а не косвенную. Это первое, второе: высокие показатели Китайцы тоже пишут на динамиках(не показатель = полное враньё), Третье: аккумуляторы и батареи бывают разные: одни способны отдать большой ток, другие долго отдают но маленьким током(не веришь? сравни щелочные и кислотные аккумуляторы). Так что не будем рано радоваться. И четвертое: одни быстро умеют заряжаться, а вторые весьма неохотно и долго. Поэтому: аккумуляторы бывают тяговые, стартерные и общего назначения(как в сотовом телефоне или все маленькие и кругленькие). Двигатели тоже бывают разные: одни неохотно и долго разгоняються, но хорошо тянут при номинальных оборотах(синхронные и асинхронные переменного тока), другим пофигу нагрузка = с места рвут по полной мощности(дв. постоянного тока). Это я к чему? А к тому, что ЭМ не вентилятор - это динамика, это широкий диапазон нагрузок и скоростей(угловых для мотора, разумеется) и здесь не всё к месту, но конструкторы стремяться довести, хотя бы догнать по характеристикам самый паршивый нефтемобиль. Но пока удаеться только большой ценой(в смысле денег).

Создание электомобиля Опель Монза мне стоило 5000 долларов. Не считаю это деньгами на фоне цен на китайские коптилки, переваливших за 12.000 долларов.

В мире выпускается большое количество электромобилей, куда более дешевых, чем бензиновые собраться. Это в Азии.

Остальной мир играется в дорогие спорт-кары за немыслимые деньги. Отодвигая приход электрического привода в массы. В руководстве США (особенно предыдущем) очень много лиц (Ченни, Конди) имеющих прямое отношение к доходам от поставок и переработки нефти. В нашей державе вопрос стоит еще фундаментальней. Один Газпром чего стоит.

[Brigadir]

Вал: охотно верю в смысле затрат в нашей стране: движок(списаный или якобы списаный) можно купить за пару литров горючего(в смысле самогона); с аккумуляторами та же история(если повезет); регуляторы, управляторы и индикаторы элементарно ваяються на кухне паяльником или просто ставят рубильник. Вот тебе и электрический привод. Это может и шутка, но самоделкины именно так и тратят драгоценные денюжки, когда их не густо в кариане. Мы же рассуждаем об официальных затратах: покупаем всё в магазине; начиная от шасси(бывший нефтекар и отнюдь не старую развалину за 100 баксов), продолжая покупать нормальный мотор(не от лифта или вентилятора), нормальные и новые батареи( а не спертые со списанного КАМАЗа), и тоже самое с электроникой управления и подзарядки и специалиста для переделки трансмиссии(токарные, сварочные работы и металл- не с помойки).
Тут один тяговый двигатель уже на не одну тысяч долларов тянет, батареи аккумуляторов тоже порядочно стоят(их же надо десятка 2 не меньше)
В общем то электромобиль выходит в копеечку, только, если их начнут выпускать сотнями тысяч в месяц(как выпускают с ДВС), то может цена и будет боле- мене приемлемой для среднего потребителя(но не русского потребителя). Так что вся эта экономия с помощью электротока выйдет боком.
Ну хватит про политику и экономику, лучше хорошенько подумать о технической стороне вопроса: Какие двигатели подойдут и правда ли, что у них КПД 95%? Мне лично не вериться про КПД. Может я заблуждаюсь, но для холостого хода = верю, под нагрузкой(тем более переменной - динамичной) - нет! При разгоне(большая нагрузка и обороты далеко не в номинале) - это КПД упадет до мизерного уровня. Это же не вентилятор - автомобиль. Вот где "покопаться" надо: вопрос важен, так как запас энергии очень ограничен и экономить на "копейках" далеко не бесполезно!

[Brigadir]

Продолжу:
Мне мыслиться так: для экномии энергии надо применять те методы и решения, что были использованы в автомобиле на ДВС - то есть: сцепление и коробку передач(упрощенную, хотя бы 2 ступени). Почему: пусковой ток любого электродвигателя(ЭД) сжирает много энергии(особенно я не понимаю применение асинхронника - этот посадит аккумуляторы в момент). Так не лучше ли, используя набор оборотов на ХХ(холостой ход) через сцепление(пробуксовку) разогнать авто на 1 передаче и переключив на 2 передачу, спокойно ехать? То есть здесь нам уже помогает инерция раскрученного ротора(а у него вес то порядочен) и редукция оборотов. Мы стараемся гонять мотор в номинальном режиме(не пусковом под нагрузкой) со слабым изменением нагрузки на валу. Вот и экономия энергии и приличная экономия.
Рекуперация: вещь полезная, но аккумуляторы не способны мгновенно всасывать должное количество энергии, ему нужно много времени, а спуск под горку и торможение весьма коротки. Что делать? Остается только запасти кинетическую энергию(маховик) и через относительно маломощный генератор снимать эту энергию на аккумуляторы. А больше пока выхода не вижу. Но все эти прибамбасы тоже удорожают конструкцию, вот и думаю: продолжать портить воздух или грабануть банк?

[Вал Вас]

На Монзе все комплектующие новые. Мотор Эдвансид, 8", 18/60 кВт, контроллер Кертис, 120 В, 550 А (оба США). Зарядник Зиван, Италия. Батарейки Леоч, 120 А*ч. Напряжение на борту 120 В. Ездит пять лет. Без всякого скептицизма.

[Вал Вас]

Продолжу:
Мне мыслиться так: для экномии энергии надо применять те методы и решения, что были использованы в автомобиле на ДВС - то есть: сцепление и коробку передач(упрощенную, хотя бы 2 ступени). Почему: пусковой ток любого электродвигателя(ЭД) сжирает много энергии(особенно я не понимаю применение асинхронника - этот посадит аккумуляторы в момент). Так не лучше ли, используя набор оборотов на ХХ(холостой ход) через сцепление(пробуксовку) разогнать авто на 1 передаче и переключив на 2 передачу, спокойно ехать? То есть здесь нам уже помогает инерция раскрученного ротора(а у него вес то порядочен) и редукция оборотов. Мы стараемся гонять мотор в номинальном режиме(не пусковом под нагрузкой) со слабым изменением нагрузки на валу. Вот и экономия энергии и приличная экономия.
Рекуперация: вещь полезная, но аккумуляторы не способны мгновенно всасывать должное количество энергии, ему нужно много времени, а спуск под горку и торможение весьма коротки. Что делать? Остается только запасти кинетическую энергию(маховик) и через относительно маломощный генератор снимать эту энергию на аккумуляторы. А больше пока выхода не вижу. Но все эти прибамбасы тоже удорожают конструкцию, вот и думаю: продолжать портить воздух или грабануть банк?

Сцепление электромобилю не нужно. На моих авто отсутствует. При трогании с АКБ потребляется энергия с током не более 100 А. На мотор с контроллера подается 550 А, что обеспечивает мах для конструкции Мкр.

Энергию рекуперации спокойно принимают применяемые нами АКБ Оптима. 55 А*ч батарея способна заряжаться токами до 300 А.

Маховик - полнейщая утопия. Сказка от Гулиа. Не реализуемая на мобильных автономныз ЭТС.

Поэтому воздух лучше не портить.