Инвестиции. как способ обмануть народ
Можно и не ездить на суды в другой город, по конференцсвязи. Нужно только заявление написать
- Реклама
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Про технологии вы ошиблись. На судах обычно ничего не работает.
То компакт диск некуда сунуть, то запретграм не работает.
Наши суды это про бумаги
То компакт диск некуда сунуть, то запретграм не работает.
Наши суды это про бумаги
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Пт авг 09, 2024 12:45:56
[uquote="Asmodey",url="/forum/viewtopic.php?p=4628941#p4628941"]Кибернетик, ни в коем случае не хочу вас обидеть, но все же спрошу - вы гуманитарий?[/uquote]
Инженер-технолог приборостроительного факультета. Но напрямую по специальности не работал.
Инженер-технолог приборостроительного факультета. Но напрямую по специальности не работал.
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Да, я заметил что почти все ваши посты в "Мяу". Принял за филолога или экономиста.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Пт авг 09, 2024 12:45:56
Раньше сидел на другом известном среди разработчиков форуме. Но его удалили по каким-то причинам, хотя форуму больше 20 лет было. А дома скучно стало из-за нехватки общения. К фиологам не пойду, не мое. Радио ближе 
- Реклама
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
"Технари" что ли?
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
- Сообщения: 357
- Зарегистрирован: Пт авг 09, 2024 12:45:56
Нет, sql.ru Сейчас его пытаются заново воссоздать, но все что там было, все утеряно.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Новое кидалово от магазинов.
Но это скорее про кэшбэки.
Вариант озона на дурака.
Схема такая.
Вы покупаете товары в других магазинах, и получаете 1 рубль с каждых 100р. или побольше смотря какая категория, может и 5р быть.
Или отказываетесь от кэшбэка и.
Для того чтоб получить товар за звёздочки надо потратить 5000р за 1 звёздочку. Но буратинам без заточки, можно 2000р 10 раз.
То есть самая начальная заходная цена 25000 за 11 звёздочек, это 2272и это в периоде за каждую и далее дороже.
Сколько стоит товар в этих звёздочках не понятно, но получается что в кэшбэках она стоит от 20-22р.
С учётом цены товара 1р, минимальная цена покупки будет 21-23р, очень странные цены. Товаров дешевле 200р обычно нет, поэтому потребуется больше 1000 звёзд, а значит заработать столько можно накупив на очень много денег, такое даже кэшбэками не отбить.
Схема мутная и явно расчёт на тех кто не пользуется бонусами вообще.
Так вот я о другом, о схеме бонусов и скидок.
В прошлом магазин давал возврат бонусами за карту, а теперь даёт выбор потратить бонусы или получить, это озон и авито.
Допустим товар стоит 1000р, карта даёт 5% бонусами. И на счёте у нас 200 бонусов.
Мы можем просто купить товар за 1000р и через 2 недели нам отдали 50р бонусами, итого при расходе 1000р, цена стала 950.
Предположим что есть кэшбэк банка и это ещё 1%, то есть 10р, итого 940р. А оставшиеся 50+10 можно будет потратить потом, ну и ещё те 200.
Но мы будем умнее и потратим 200 бонусов. Оплачиваем 800, получаем 40 бонусов на счёт, итого получаем товар за 760р.
Ещё 8р кэшбэка и это уже 752р. Но оставшиеся 200р можно положить на счёт под 20% годовых на 2 недели, и это 1.53р, и получается 750.47р.
Но торгаши подумали и сказали фиг там. Или ты покупаешь тратя бонусы или эти 5% не получаешь.
Поэтому товар обходится 800р, а 1.5р ну пусть будет, итого 798.47-750.47=48 остались в кармане магазина.
А ведь изначально была 1000р и 200 бонусов, и 48р это приличные 4.8% экономии с учётом что за бонусы мы не платили.
Но в таком случае 200 бонусов превращаются в 152. Вот так магазин как бы поделился с тобой бонусом с которым поделился и с собой.
Но как это работает на озоне.
Мне дают скидку 200р но на 3 дня. А сам товар идёт по акции с выгодной ценой, и я ещё могу попросить дешевле, но пока он ответит 3 дня пройдут.
Но главное за покупку этого товара мне дадут 153р, это даже больше чем прошлом примере (вообще это не пример и там было чуть больше 1000р, и вышло бы тоже 153, еслиб такое событие было).
Но когда я попадаю в корзину у меня выбор, потратить сгорающие через 3 дня 200р которые дадут скидку около 9%, в добавок к скидке озона 6%.
Или забыть про эти 200р и получить скидку в 153р в том же магазине когда нибудь другой раз, до того как они сгорят через 3 дня.
Ну и чтоб не скучали, в том магазине 6 товаром и цены от 3000 на что то хоть малость нужное.
Озон как бы говорит ну дай мне эти 47р которые дал продавец, ну я тебе потом отдам, но с учётом инфляции не все.
Кто то вообще может сказать что происходит, это что тест на идиота ?
Магазины выстраивают такие пирамиды чтоб собирать статистику идиотов ? Иначе зачем такие сложные схемы, ведь цена и так каждый день меняется
Но это скорее про кэшбэки.
Вариант озона на дурака.
Спойлер
Можно отказаться от кэшбэка 1% и чтото ещё, и получить товары за 1 рубль. ну там не за 1, а за 50 мне предложили товар который стоит 2000.Схема такая.
Вы покупаете товары в других магазинах, и получаете 1 рубль с каждых 100р. или побольше смотря какая категория, может и 5р быть.
Или отказываетесь от кэшбэка и.
Для того чтоб получить товар за звёздочки надо потратить 5000р за 1 звёздочку. Но буратинам без заточки, можно 2000р 10 раз.
То есть самая начальная заходная цена 25000 за 11 звёздочек, это 2272и это в периоде за каждую и далее дороже.
Сколько стоит товар в этих звёздочках не понятно, но получается что в кэшбэках она стоит от 20-22р.
С учётом цены товара 1р, минимальная цена покупки будет 21-23р, очень странные цены. Товаров дешевле 200р обычно нет, поэтому потребуется больше 1000 звёзд, а значит заработать столько можно накупив на очень много денег, такое даже кэшбэками не отбить.
Схема мутная и явно расчёт на тех кто не пользуется бонусами вообще.
В прошлом магазин давал возврат бонусами за карту, а теперь даёт выбор потратить бонусы или получить, это озон и авито.
Допустим товар стоит 1000р, карта даёт 5% бонусами. И на счёте у нас 200 бонусов.
Мы можем просто купить товар за 1000р и через 2 недели нам отдали 50р бонусами, итого при расходе 1000р, цена стала 950.
Предположим что есть кэшбэк банка и это ещё 1%, то есть 10р, итого 940р. А оставшиеся 50+10 можно будет потратить потом, ну и ещё те 200.
Но мы будем умнее и потратим 200 бонусов. Оплачиваем 800, получаем 40 бонусов на счёт, итого получаем товар за 760р.
Ещё 8р кэшбэка и это уже 752р. Но оставшиеся 200р можно положить на счёт под 20% годовых на 2 недели, и это 1.53р, и получается 750.47р.
Но торгаши подумали и сказали фиг там. Или ты покупаешь тратя бонусы или эти 5% не получаешь.
Поэтому товар обходится 800р, а 1.5р ну пусть будет, итого 798.47-750.47=48 остались в кармане магазина.
А ведь изначально была 1000р и 200 бонусов, и 48р это приличные 4.8% экономии с учётом что за бонусы мы не платили.
Но в таком случае 200 бонусов превращаются в 152. Вот так магазин как бы поделился с тобой бонусом с которым поделился и с собой.
Но как это работает на озоне.
Мне дают скидку 200р но на 3 дня. А сам товар идёт по акции с выгодной ценой, и я ещё могу попросить дешевле, но пока он ответит 3 дня пройдут.
Но главное за покупку этого товара мне дадут 153р, это даже больше чем прошлом примере (вообще это не пример и там было чуть больше 1000р, и вышло бы тоже 153, еслиб такое событие было).
Но когда я попадаю в корзину у меня выбор, потратить сгорающие через 3 дня 200р которые дадут скидку около 9%, в добавок к скидке озона 6%.
Или забыть про эти 200р и получить скидку в 153р в том же магазине когда нибудь другой раз, до того как они сгорят через 3 дня.
Ну и чтоб не скучали, в том магазине 6 товаром и цены от 3000 на что то хоть малость нужное.
Озон как бы говорит ну дай мне эти 47р которые дал продавец, ну я тебе потом отдам, но с учётом инфляции не все.
Кто то вообще может сказать что происходит, это что тест на идиота ?
Магазины выстраивают такие пирамиды чтоб собирать статистику идиотов ? Иначе зачем такие сложные схемы, ведь цена и так каждый день меняется
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Бардак у нас с ценами, инфляция конская, но её кто то жрёт.
Торговать на маркетплейсах не выгодно, потому что он смотрит самую низкую цену в интернете, и ставит её. При этом продавец купил товар, заплатил за его доставку на склад, платит за хранение, заплатит комиссию за продажу, если товар не выкупят он ещё заплатит за возврат. А если на товар не спроса то выгоднее его просто утилизировать чтоб не платить за хранение, потому что выкупить себе всё равно дороже.
Поэтому есть несколько способов заработать.
1. Покупать товар оптом на заводе. Товар покупается прямо на заводе, мимо всяких оптовых сайтов, желательно чтоб цена была раз в 10-20 ниже розничной. И самое главное чтоб маркеплейс нигде не увидел эту цену в интернете, иначе он её снизит ниже этого уровня.
2. Кредитный предприниматели. Народ решает сделать бизнес, открывает ИП, берёт кредит под 40%, покупает товар хорошо если на оптовом рынке, отправляет в маркетплейс, и с это момент он занимается тем что отдаёт долг.
С части распроданного товара он вернёт часть кредита.
Только если товар очень дешёвый или уникальный брендовый, то получится заработать на партии. Но если у товара будут хорошие продажи то сам маркетплейс будет конкурентом на этом товаре и всё равно выдавит. Поэтому даже успешные продажи партии нельзя делать 2 раза одним и тем же товаром.
А если не угадал, то в минус. Хорошая мотивация взять ещё кредит и продолжить бизнес.
В этой схеме покупатель видит что цены низкие, это снижает инфляцию. За всё платит мамонт.
3. Просто отмывание денег. Продавец с китая получает какие то серые деньги, за партию товара.
Товар продаётся на маркетплейсе за любую цену, в любом случае тот кто отмывал деньги в плюсе.
Покупателям тоже хорошо, цены ниже чем в магазине.
4. Продавец кидала. Китайский продавец продаёт что то, присылает другое, никак это не контролируется. В последнее время сам маркетплейс начинает компенсировать.
Такая модель выгодна только китайцу, но это подтверждает что может 3 с отмывание тоже хорошо работает.
По этой модели возможно тоже идёт отмывание, когда нужный покупатель дроп, покупает какой то товар, за дорогую цену, формально получает какой то мусор. Но цель как раз в том что это реальная сделка с похожим товаром, а продавец это для случайного покупателя кидок, а для нужных покупателей он тот кто получает деньги которые по такой схеме нужно просто перевести в китайскую компанию.
Это способ вывода денег за формальный товар. Этот товар могут потом перепаковать и тоже вывалить в каком то ларьке.
Перевёл миллионы, получил товара на десятки тысяч и сидишь торгуешь сувенирами, а параллельно идёт другой бизнес.
Итого основная прибыль у маркеплейсов.
У покупателя низкие цены.
Продавец всегда в проигрыше.
На этом ещё и заработают банки.
Они не только дают деньги бизнесу.
Они дают деньги на ипотеку, за которую платит государство.
Вместо того чтоб минфин дал милион в долг фермеру на телегу, или просто дал телегу.
Минфин даёт 2 миллиона банку, и банк за это даёт 1 миллион фермеру, за который фермер отдаст 5 миллионов.
Отличная схема.
Именно на этом зарабатывают банки, дают кредиты за которые платит не народ эти 40%, а сразу же 200% платит государство.
Поэтому если вы взяли у банка ипотеку под 40%, вы фактически ему уже занесли 160% сразу.
Банки кормятся государством просто так.
А народ кормится деньгами по всей этой цепочке через мамонтов, дешёвыми товарами.
Вот он коммунизм.
Это когда тот у кого есть сам отдаёт, чтоб другие жили так же хорошо как до этого.
Хотя если они не отдавали, то и другие жили бы намного хуже, и уже бы заметили что живут плохо
Торговать на маркетплейсах не выгодно, потому что он смотрит самую низкую цену в интернете, и ставит её. При этом продавец купил товар, заплатил за его доставку на склад, платит за хранение, заплатит комиссию за продажу, если товар не выкупят он ещё заплатит за возврат. А если на товар не спроса то выгоднее его просто утилизировать чтоб не платить за хранение, потому что выкупить себе всё равно дороже.
Поэтому есть несколько способов заработать.
1. Покупать товар оптом на заводе. Товар покупается прямо на заводе, мимо всяких оптовых сайтов, желательно чтоб цена была раз в 10-20 ниже розничной. И самое главное чтоб маркеплейс нигде не увидел эту цену в интернете, иначе он её снизит ниже этого уровня.
2. Кредитный предприниматели. Народ решает сделать бизнес, открывает ИП, берёт кредит под 40%, покупает товар хорошо если на оптовом рынке, отправляет в маркетплейс, и с это момент он занимается тем что отдаёт долг.
С части распроданного товара он вернёт часть кредита.
Только если товар очень дешёвый или уникальный брендовый, то получится заработать на партии. Но если у товара будут хорошие продажи то сам маркетплейс будет конкурентом на этом товаре и всё равно выдавит. Поэтому даже успешные продажи партии нельзя делать 2 раза одним и тем же товаром.
А если не угадал, то в минус. Хорошая мотивация взять ещё кредит и продолжить бизнес.
В этой схеме покупатель видит что цены низкие, это снижает инфляцию. За всё платит мамонт.
3. Просто отмывание денег. Продавец с китая получает какие то серые деньги, за партию товара.
Товар продаётся на маркетплейсе за любую цену, в любом случае тот кто отмывал деньги в плюсе.
Покупателям тоже хорошо, цены ниже чем в магазине.
4. Продавец кидала. Китайский продавец продаёт что то, присылает другое, никак это не контролируется. В последнее время сам маркетплейс начинает компенсировать.
Такая модель выгодна только китайцу, но это подтверждает что может 3 с отмывание тоже хорошо работает.
По этой модели возможно тоже идёт отмывание, когда нужный покупатель дроп, покупает какой то товар, за дорогую цену, формально получает какой то мусор. Но цель как раз в том что это реальная сделка с похожим товаром, а продавец это для случайного покупателя кидок, а для нужных покупателей он тот кто получает деньги которые по такой схеме нужно просто перевести в китайскую компанию.
Это способ вывода денег за формальный товар. Этот товар могут потом перепаковать и тоже вывалить в каком то ларьке.
Перевёл миллионы, получил товара на десятки тысяч и сидишь торгуешь сувенирами, а параллельно идёт другой бизнес.
Итого основная прибыль у маркеплейсов.
У покупателя низкие цены.
Продавец всегда в проигрыше.
На этом ещё и заработают банки.
Они не только дают деньги бизнесу.
Они дают деньги на ипотеку, за которую платит государство.
Вместо того чтоб минфин дал милион в долг фермеру на телегу, или просто дал телегу.
Минфин даёт 2 миллиона банку, и банк за это даёт 1 миллион фермеру, за который фермер отдаст 5 миллионов.
Отличная схема.
Именно на этом зарабатывают банки, дают кредиты за которые платит не народ эти 40%, а сразу же 200% платит государство.
Поэтому если вы взяли у банка ипотеку под 40%, вы фактически ему уже занесли 160% сразу.
Банки кормятся государством просто так.
А народ кормится деньгами по всей этой цепочке через мамонтов, дешёвыми товарами.
Вот он коммунизм.
Это когда тот у кого есть сам отдаёт, чтоб другие жили так же хорошо как до этого.
Хотя если они не отдавали, то и другие жили бы намного хуже, и уже бы заметили что живут плохо
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4709217#p4709217"]Кредитный предприниматели. Народ решает сделать бизнес, открывает ИП, берёт кредит под 40%, покупает товар хорошо если на оптовом рынке, отправляет в маркетплейс, и с это момент он занимается тем что отдаёт долг.
С части распроданного товара он вернёт часть кредита[/uquote]
Таких я очень много видел. Как правило у них все плохо заканчивалось независимо от условий в которых велся бизнес.
С части распроданного товара он вернёт часть кредита[/uquote]
Таких я очень много видел. Как правило у них все плохо заканчивалось независимо от условий в которых велся бизнес.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4709217#p4709217"]Бардак у нас с ценами, инфляция конская, но её кто то жрёт.
...
Вот он коммунизм.
Это когда тот у кого есть сам отдаёт, чтоб другие жили так же хорошо как до этого.
Хотя если они не отдавали, то и другие жили бы намного хуже, и уже бы заметили что живут плохо[/uquote]
А может так оно и задумано. Кое кем. И реализуется согласно задуманному
https://www.youtube.com/watch?v=ax0kQU2vZXs
...
Вот он коммунизм.
Это когда тот у кого есть сам отдаёт, чтоб другие жили так же хорошо как до этого.
Хотя если они не отдавали, то и другие жили бы намного хуже, и уже бы заметили что живут плохо[/uquote]
А может так оно и задумано. Кое кем. И реализуется согласно задуманному
https://www.youtube.com/watch?v=ax0kQU2vZXs
I have a dream...¯\_(ツ)_/¯
- Сообщения: 47033
- Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05
"Инвестиции" и "фондовый рынок" - законный метод уничтожения излишков напечатанных банком денег...

- Сообщения: 27583
- Зарегистрирован: Пн фев 09, 2009 22:19:49
- Откуда: Когда-то был прекрасный город для людей
Обратите внимание - раньше, ещё во времена СССР , инвестиции производились через облигации, которые в отличии от инвестиций, имели гарантированный возвратный механизм. А при отсутствии в СССР инфляции, это был без проигрышный вариант.
В случае инвестиций возврат вложенных средст мало что не гарантирован, а даже законодательно не защищён от банкротств.
И вот что получается - банкрот законодательством частично защищён от покрытия убытков, а инвесторы - в пределах договора, который им, как правило, обещает лишь дулю с маслом. И то по суду. И на судебные тяжбы потратить больше, чем получишь.
Юристы себя без черной икры не оставят...
И почему исчезло даже упоминание об облигациях ? И тем более - о государственных облигациях ?
В случае инвестиций возврат вложенных средст мало что не гарантирован, а даже законодательно не защищён от банкротств.
И вот что получается - банкрот законодательством частично защищён от покрытия убытков, а инвесторы - в пределах договора, который им, как правило, обещает лишь дулю с маслом. И то по суду. И на судебные тяжбы потратить больше, чем получишь.
Юристы себя без черной икры не оставят...
И почему исчезло даже упоминание об облигациях ? И тем более - о государственных облигациях ?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4709411#p4709411"]И почему исчезло даже упоминание об облигациях ? И тем более - о государственных облигациях ?[/uquote]
Внезапно - ОФЗ.

[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4709411#p4709411"]В случае инвестиций возврат вложенных средств мало что не гарантирован, а даже законодательно не защищён от банкротств.[/uquote]
А все потому, что инвестиции, в отличии от долгового рынка, позволяют получать годовую доходность в десятки процентов. Чем выше доходность, тем выше риск. Все справедливо.
Инвестор выступает в роли со-предпринимателя и потому несет ту же материальную ответственность в пределах инвестированных средств. Банкрот, кстати, отвечает всеми активами принадлежащего ему юрлица. Так в чем состоит ограничение?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4709411#p4709411"]А при отсутствии в СССР инфляции[/uquote]
Эта пять!!!

Внезапно - ОФЗ.
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4709411#p4709411"]В случае инвестиций возврат вложенных средств мало что не гарантирован, а даже законодательно не защищён от банкротств.[/uquote]
А все потому, что инвестиции, в отличии от долгового рынка, позволяют получать годовую доходность в десятки процентов. Чем выше доходность, тем выше риск. Все справедливо.
Инвестор выступает в роли со-предпринимателя и потому несет ту же материальную ответственность в пределах инвестированных средств. Банкрот, кстати, отвечает всеми активами принадлежащего ему юрлица. Так в чем состоит ограничение?
[uquote="Муркиз",url="/forum/viewtopic.php?p=4709411#p4709411"]А при отсутствии в СССР инфляции[/uquote]
Эта пять!!!
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Облигации с фиксированной ставкой не учитывают инфляцию, и всё советское обесценилось.
В 90 годы были высокодоходные ГКО.
Напомню что мухожук после необъявления дефолта кинул всех инвесторов, внутри страны. А для иностранцев облигации продолжают работать. Есть валютная ныне замещайка RUS-28. Не самая выгодная для покупки, но у кого есть, тем норм.
Облигации никуда не делись, можете купить 17 летние ОФЗ 26238 с 15% доходностью,
и их стоимость 55%, а купонная доходность 7%.
Можете купить корпоративные они же ВДО есть 28% на до 3 лет с купоном каждый месяц, это будет больше 2% в месяц, то есть 20р с 1000.
Как раз в начале было размещение подобных облигаций с доходностью больше 20% и 30 дневным купоном.
При низкой ставке 7.5%, для минфина это выгодный вариант. Целевая инфляция по экономическим наукам 4% что не достижимо пока рубль не является мировой валютой, а поэтому реальную цифру надо удваивать, и инфляция ниже 8% создаёт значительное укрепление рубля не выгодное экспортёрам.
Вы наверно говорите про инфляцию с 61 до 91 года, то есть всего за 30 лет. Это период когда союз жил нефтедоллары, а потом доживал по энерции. Так и сейчас страна 30 лет живёт по энерции доедая советские запасы. Доедая сёла.
Инфляция в СССР была, просто её скрывали дефицитом, но и на одинаковых товарах разных годов тоже можно заметить разные цены.
Кроме того советские облигации были очень долгосрочные, десятилетиями это было просто бумагу, в которую уже никто не верил и просто раскидывал, и только через 3 поколения ктото на этом заработал. Так же как на ваучерах.
Курс советского рубля тоже никуда не делся, по нему идёт расчёты за долгосрочные контракты с иностранцами. Но 46р както не в нашу пользу.
Надёжнее было держать в драгметалах.
По информации форумов в 80 годы серебро к золоту стоило 1 к 50, сейчас это примерно 1 к 100.
Олимпийский 5 рублей унция серебра стоила 45-50р, в метале это сейчас 2800р, а эти монеты стоят 3800р, аналогичные новые монеты стоят до 4200р. По курсу доллара 85 это как раз получается 45уе.
Получается советский рубль с учётом инфляции 100000 равен 1 современному доллару или около 100р.
Золотая монета в 1/4 унции стоила 600р, тогда был только сеятель.
Современный сеятель вышел 2 года назад и стоил тоже 60000р, опять разница в 100 раз. Сейчас его цена на 50% выше.
Поговаривают что скупали золото в 2 раза дешевле, поэтому и получалась разница в 2 раза по современным меркам.
Но и 20% налог отменили только недавно. И те кто покупал золотой слиток ещё 5 лет назад, платили 20% спред, и 20% налог, то есть золото покупалось на 40% дороже.
Примерно как и в советское время выход из золота был с одинаковыми потерями.
Минимальный убыток при инвестировании в золото это золотой лом с ломбардом и скупщиков.
Там цена идёт на вес, причём независимо это лом или ювелирка вроде 585. Последний раз видел цену 4900-5200.
Сейчас монета 1/4 победоносец как лом стоит 70000, просто курс на золото приподнялся с 8200 на 9000 за этот год, но уже немного просел, и это не считая доллара, но возможно отыграет.
Сама же монета продаётся наверно за 77000 или 85000 это уже инвест наценка, продавать её придётся не сразу.
Это самый компактный вариант хранения.
Для попроще, у брокеров есть фонды на золото, тем более комиссии на них нет.
Если не хочется морозить 100к в сейфе, можно поспекулировать, цена за пай от 10-20р.
Живой метал купить получится не меньше чем за 12000 за 1г, или 7000 за 0.5г, что сильно выше его цены, поэтому меньше чем 1/10 унцовой монеты за 27000 покупать не выгодно. Но можно спекулировать на фондах
В 90 годы были высокодоходные ГКО.
Напомню что мухожук после необъявления дефолта кинул всех инвесторов, внутри страны. А для иностранцев облигации продолжают работать. Есть валютная ныне замещайка RUS-28. Не самая выгодная для покупки, но у кого есть, тем норм.
Облигации никуда не делись, можете купить 17 летние ОФЗ 26238 с 15% доходностью,
и их стоимость 55%, а купонная доходность 7%.
Можете купить корпоративные они же ВДО есть 28% на до 3 лет с купоном каждый месяц, это будет больше 2% в месяц, то есть 20р с 1000.
Как раз в начале было размещение подобных облигаций с доходностью больше 20% и 30 дневным купоном.
Спойлер
7% это как раз близко к минимальной инфляции рубля согласно экономическим мировым наукам, на с ориентацией на экспорт, то есть с удвоением инфляции.При низкой ставке 7.5%, для минфина это выгодный вариант. Целевая инфляция по экономическим наукам 4% что не достижимо пока рубль не является мировой валютой, а поэтому реальную цифру надо удваивать, и инфляция ниже 8% создаёт значительное укрепление рубля не выгодное экспортёрам.
Вы наверно говорите про инфляцию с 61 до 91 года, то есть всего за 30 лет. Это период когда союз жил нефтедоллары, а потом доживал по энерции. Так и сейчас страна 30 лет живёт по энерции доедая советские запасы. Доедая сёла.
Инфляция в СССР была, просто её скрывали дефицитом, но и на одинаковых товарах разных годов тоже можно заметить разные цены.
Кроме того советские облигации были очень долгосрочные, десятилетиями это было просто бумагу, в которую уже никто не верил и просто раскидывал, и только через 3 поколения ктото на этом заработал. Так же как на ваучерах.
Надёжнее было держать в драгметалах.
По информации форумов в 80 годы серебро к золоту стоило 1 к 50, сейчас это примерно 1 к 100.
Олимпийский 5 рублей унция серебра стоила 45-50р, в метале это сейчас 2800р, а эти монеты стоят 3800р, аналогичные новые монеты стоят до 4200р. По курсу доллара 85 это как раз получается 45уе.
Получается советский рубль с учётом инфляции 100000 равен 1 современному доллару или около 100р.
Золотая монета в 1/4 унции стоила 600р, тогда был только сеятель.
Современный сеятель вышел 2 года назад и стоил тоже 60000р, опять разница в 100 раз. Сейчас его цена на 50% выше.
Поговаривают что скупали золото в 2 раза дешевле, поэтому и получалась разница в 2 раза по современным меркам.
Но и 20% налог отменили только недавно. И те кто покупал золотой слиток ещё 5 лет назад, платили 20% спред, и 20% налог, то есть золото покупалось на 40% дороже.
Примерно как и в советское время выход из золота был с одинаковыми потерями.
Минимальный убыток при инвестировании в золото это золотой лом с ломбардом и скупщиков.
Там цена идёт на вес, причём независимо это лом или ювелирка вроде 585. Последний раз видел цену 4900-5200.
Сейчас монета 1/4 победоносец как лом стоит 70000, просто курс на золото приподнялся с 8200 на 9000 за этот год, но уже немного просел, и это не считая доллара, но возможно отыграет.
Сама же монета продаётся наверно за 77000 или 85000 это уже инвест наценка, продавать её придётся не сразу.
Это самый компактный вариант хранения.
Для попроще, у брокеров есть фонды на золото, тем более комиссии на них нет.
Если не хочется морозить 100к в сейфе, можно поспекулировать, цена за пай от 10-20р.
Живой метал купить получится не меньше чем за 12000 за 1г, или 7000 за 0.5г, что сильно выше его цены, поэтому меньше чем 1/10 унцовой монеты за 27000 покупать не выгодно. Но можно спекулировать на фондах
- Сообщения: 779
- Зарегистрирован: Пт июн 24, 2022 14:25:44
[uquote="74LS00",url="/forum/viewtopic.php?p=4709447#p4709447"]Надёжнее было держать в драгметалах.
По информации форумов в 80 годы серебро к золоту стоило 1 к 50, сейчас это примерно 1 к 100.
Олимпийский 5 рублей унция серебра стоила 45-50р, в метале это сейчас 2800р, а эти монеты стоят 3800р[/uquote]
Олимпийский 5 рублей унция серебра, это то что галчонок украл у почтальона Печкина?
По информации форумов в 80 годы серебро к золоту стоило 1 к 50, сейчас это примерно 1 к 100.
Олимпийский 5 рублей унция серебра стоила 45-50р, в метале это сейчас 2800р, а эти монеты стоят 3800р[/uquote]
Хочешь сделать лучше всех — сделай сам!
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
То рубль был нержавейка
Вот они рубли https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0 ... %82%D1%8B)
Новое кидалово
https://www.youtube.com/watch?v=qbXToxkKXC8
мамонту приходит бабло которое на него же взяли в кредит, а потом его просят отдать это бабло обратно тому кто просит.
Хотя вроде бы давно говорилось что если пришло бабло и ктото просит, то такие вопросы решают с банком, а не с попрошайкой.
Проблема была меньше когда за перевод была комиссия, выгоднее было через банк отменить без комиссии.
Кстати о золоте, вот такая новость попалась
https://ampravda.ru/2025/01/24/zhitel-k ... a-tamozhne
Китаец хотел провести 3 грамма золота (чуть больше 1/10 унции) ценой 29400р,
за это даже дал взятку со странной цифрой 21070р, видимо чтоб хотя бы 8330р наварить, то есть около 1 грамма.
Но попал на штраф 400000, хотя легко отделался 200000.
Легальным золотом у нас считается только изделия.
Слитки с сертификатами производителя.
Жетоны без номинала считаются как слитки, но наверно сертификат не нужен.
Монеты без сертификатов, хотя к некоторым они есть.
С ювелиркой с пробой, тоже стало сложнее, надо изучать. Но она не такая ценная.
Но в любом случае золото считается как имущество в валюте и лимит по курсу 10000уе для авиаперевозок, (поездом 1500уе).
Курс золота сейчас 3300уе за унцию, то есть 3 монеты.
Так что только крипта купленная за наличку спасёт демократию русскую, и ведь спасает
Спойлер
значит дзен вы не любите
Новое кидалово
https://www.youtube.com/watch?v=qbXToxkKXC8
мамонту приходит бабло которое на него же взяли в кредит, а потом его просят отдать это бабло обратно тому кто просит.
Хотя вроде бы давно говорилось что если пришло бабло и ктото просит, то такие вопросы решают с банком, а не с попрошайкой.
Проблема была меньше когда за перевод была комиссия, выгоднее было через банк отменить без комиссии.
Кстати о золоте, вот такая новость попалась
https://ampravda.ru/2025/01/24/zhitel-k ... a-tamozhne
Китаец хотел провести 3 грамма золота (чуть больше 1/10 унции) ценой 29400р,
за это даже дал взятку со странной цифрой 21070р, видимо чтоб хотя бы 8330р наварить, то есть около 1 грамма.
Но попал на штраф 400000, хотя легко отделался 200000.
Легальным золотом у нас считается только изделия.
Слитки с сертификатами производителя.
Жетоны без номинала считаются как слитки, но наверно сертификат не нужен.
Монеты без сертификатов, хотя к некоторым они есть.
С ювелиркой с пробой, тоже стало сложнее, надо изучать. Но она не такая ценная.
Но в любом случае золото считается как имущество в валюте и лимит по курсу 10000уе для авиаперевозок, (поездом 1500уе).
Курс золота сейчас 3300уе за унцию, то есть 3 монеты.
Так что только крипта купленная за наличку спасёт демократию русскую, и ведь спасает
- Сообщения: 6247
- Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38
Это очень древний способ обмануть народ
Азарт.
Будь то казино, акции, крипта... Что угодно. Главное чтобы лох не шарил в теме, но думал, что шарит.
Азарт.
Будь то казино, акции, крипта... Что угодно. Главное чтобы лох не шарил в теме, но думал, что шарит.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот.
- Сообщения: 7722
- Зарегистрирован: Вс июл 24, 2011 11:38:09
Увидел статью от умника про исламский банкинг.
Реальный пример это озон.
Покупая товар с озон картой вы получаете скидку 7%. По сравнению с картой других банков.
Покупая товар в рассрочку 4 платежами, вы платите 7% выше цены по сравнению с покупкой сразу, 7% за каждый платёж.
Казалось бы 2 строчки, и далее портянка подробностей
7% условно, реально там чтото вроде от 6.3 до 7 с копейками выходит. Но у всех товаров свои цены поэтому условно в среднем 7.
По мнению других банков такая рассрочка это микрозайм.
Покупая картой не других банков экономите 7%. Другие банки дадут в лучшем случае 1% как обычная покупка.Покупка в рассрочку увеличивает цену на 30% и вот это всё делится на 4 платежа, получается по 7% за каждый платёж.
При 20 ставке, обычно по кредиткам около 30% переплаты, и бывало даже 40%.
7% это идеальная инфляция рубля, такие периоды были. Хотя по мнению ЦБ должно быть 4%, но это условие не выполнимо из за того что у доллара она 4%, а рубль должен быть всегда слабее доллара на тех же 4% чтоб экспортёрам жилось хорошо.
Поэтому можно расценивать такой кредит как обратную покупку.
Обычная покупка это когда вы получаете товар, а потом платите деньги.
А тут обратная покупка, когда вы получаете товар, а потом платите, но цену за этот товар которая будут в будущем.
То есть в 2025 вы покупаете мухобойку по цене которая будет на неё в 2026. И совершенно не важно что она вам не пригодится за всё это время и деньги могли бы работать принося доход, но они работают не у вас. У вас просто есть то что вы могли бы купить за ту же самую цену.
Реальный пример это озон.
Покупая товар с озон картой вы получаете скидку 7%. По сравнению с картой других банков.
Покупая товар в рассрочку 4 платежами, вы платите 7% выше цены по сравнению с покупкой сразу, 7% за каждый платёж.
Казалось бы 2 строчки, и далее портянка подробностей
7% условно, реально там чтото вроде от 6.3 до 7 с копейками выходит. Но у всех товаров свои цены поэтому условно в среднем 7.
По мнению других банков такая рассрочка это микрозайм.
Покупая картой не других банков экономите 7%. Другие банки дадут в лучшем случае 1% как обычная покупка.
Спойлер
Реже кэшбэк может быть больше. Альфа предлагает 2.5% при некоторых условиях, если держать 3 месяца весь набранный кэшбэк не и не выводить и не использовать. Ещё бывает 10% кэшбэк, но его нужно выиграть, у меня даже было 1 раз за 4 года дали, но на пару дней. Это был выигрыш без вложений.При 20 ставке, обычно по кредиткам около 30% переплаты, и бывало даже 40%.
7% это идеальная инфляция рубля, такие периоды были. Хотя по мнению ЦБ должно быть 4%, но это условие не выполнимо из за того что у доллара она 4%, а рубль должен быть всегда слабее доллара на тех же 4% чтоб экспортёрам жилось хорошо.
Поэтому можно расценивать такой кредит как обратную покупку.
Обычная покупка это когда вы получаете товар, а потом платите деньги.
А тут обратная покупка, когда вы получаете товар, а потом платите, но цену за этот товар которая будут в будущем.
То есть в 2025 вы покупаете мухобойку по цене которая будет на неё в 2026. И совершенно не важно что она вам не пригодится за всё это время и деньги могли бы работать принося доход, но они работают не у вас. У вас просто есть то что вы могли бы купить за ту же самую цену.
- Сообщения: 7032
- Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Что мне непонятно - почему вечные должники пользуются теми же гражданскими правами как и нормальные люди никогда кредитов не бравшие? Первые по определению несамостоятельны и инфантильны. Следовало бы ограничить их в правах или дать больше прав второй категории граждан, живущей по средствам и умеющим планировать свои расходы исходя из реальных доходов.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


