Мелкие практические вопросы

[ПростоНуб]

Так я потому и писал: "Индуктивных фильтров я в схеме не вижу".
Интересна была бы информация об опыте такой модернизации MS5308 или подобного прибора. Но, похоже, тут никто этим не заморачивался, просто меняя по восемь батареек за раз.

[Gudd-Head]

Можно купить 8 аккумуляторов

[ПростоНуб]

Можно, но у этого решения ряд недостатков:
1. MS5308 я пользуюсь далеко не каждый день, а у обычных AA NiMH довольно приличный саморазряд.
2. Время зарядки NiMH аккумулятора в разы дольше, чем время зарядки лития.
3. Нужно еще одно зарядное устройство, так как больше 4 АКБ в моё не влазят.
4. Восемь NiMH AA обойдутся в два раза дороже одной литиевой Кроны.

Дли себя я давно пришел к выводу, что в те устройства, о которых можно забыть на месяц-другой и которые могут потребоваться срочно, NiMH аккумуляторы не ставлю.
Проще держать запас из щелочных батареек, пополняя его раз в 2-3 года или по необходимости, чем не забывать каждые месяц-два заряжать запас NiMH аккумуляторов.

[Gudd-Head]

Тогда я не понимаю, в чём проблема подпаять колодку для Кроны к местам установки первой и последней батарейки АА.

[ПростоНуб]

Это уж точно не проблема. Вопрос был в том, есть ли здесь обладатели опыта перевода питания MS5308 на литиевую Крону.
Просто навскидку, вижу целый ряд потенциальных вопросоов:
1. Не лучше ли подавать питание на P7, так как там хотя бы 100мкФ емкость уже есть?
2. Необходима ли индуктивность перед емкостью?
3. Если необходима, то какая? С одной стороны видим 1МГц частоты импульсов, но частота помех в каждом импульсе 10-15МГц.
4. Из-за частоты в 10-15МГц обычного ферритового фильтра хватит?
Понятно, что можно посчитать и поэкспериментировать. Я просто задал вопрос. Прибор уже лет 10 выпускается и явно есть у многих.

[mickbell]

1. Во всяком случае точно не хуже.
2. Хто ж его знает... Проверьте. Заодно и нам потом расскажете.
3. Проверьте экскрементально. Нагрузите вашу, хмм, крону на адекватную нагрузку - омов так сотню-другую, и смотрите на ней импульсы. Катушки я, кстати, рекомендую две, в оба провода. Начните с сотни микрогенри каждая. Слишком большие не надо - это тоже может оказаться плохо. Между выходными выводами катушек поставьте керамику порядка 10 нФ, между входными - тоже.

[Gudd-Head]

Эээ... чёт я не догнал сразу. Литиевая Крона - это литий 3,7 В + DC-DC? Я бы не стал если нужны точные измерения. Я бы, наверное, сделал гнездо для подключения гелиевого свинцового аккумулятора (как в ИБПшниках) и, возможно, ионистор внутри.

[mickbell]

Интересно было бы проверить такое с фильтрацией. Как проверить? Да просто поизмерять одно и то же с тем питанием и с другим.

[ПростоНуб]

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4660701#p4660701"]Литиевая Крона - это литий 3,7 В + DC-DC?[/uquote]
В том то и дело. Иначе не было бы и вопросов.

Нагрузите вашу, хмм, крону на адекватную нагрузку - омов так сотню-другую, и смотрите на ней импульсы.

Так выше я уже привел осциллограмму с нагрузкой в 75Ом. Какой смысл меньшую нагрузку давать?

Как проверить? Да просто поизмерять одно и то же с тем питанием и с другим.

Это было понятно изначально. Просто много измерений потребуется делать на разных частотах и разных номиналах емкостей, индуктивностей и сопротивлений.

[mickbell]

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=4660721#p4660721"]Так выше я уже привел осциллограмму с нагрузкой в 75Ом. Какой смысл меньшую нагрузку давать?[/uquote]Я не отразил, какая там была нагрузка. Да, можно с этой, подбирая номиналы элементов фильтра.
[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=4660721#p4660721"]Просто много измерений потребуется делать на разных частотах и разных номиналах емкостей, индуктивностей и сопротивлений.[/uquote]Ни к чему это. Достаточно сначала получить такое подавление импульсов, которых вы уже не увидите, и после этого проверить "крону" с именно этим фильтром на реальных измерениях.
Я бы со всем этим играться не стал, да и не стану, пользуясь восемью элементами AA в этом измерителе. Но поскольку вопрос задан...

[ПростоНуб]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4660761#p4660761"]Я бы со всем этим играться не стал, да и не стану, пользуясь восемью элементами AA в этом измерителе. Но поскольку вопрос задан...[/uquote]
Каждый поступает так, как ему удобней. Это нормально. Если бы я не переехал в деревню работать удаленно, то тоже этим бы не заморачивался. В мегаполисе купить новые батарейки, если что, можно даже у дома минут за 10.
Спасибо за рекомендации по номиналам индуктивностей и емкостей!

[AlexS4]

я не замечал серьезного влияния 05..2MHz бустеров - на измерительные приборы, у них у самих внутри почти всегда импульсные преобразователи

индуктивность для LC фильтра лучше взять ~ такую же как в самом преобразователе, сильно больше - только ухудшит реакцию на импульсную нагрузку. в rlc метрах она заметная и 2-3 lowesr электролита в параллель можно после дросселя прикошачить если есть сомнения во входных электролитах приборчика.

дроссель должен стоять на проводе в котором больше пульсация относительно контактов литиевого элемента (как компанента с макс емкостью тела) или относительно корпуса-экрана, если он есть. кстати если сам прибор не заэкранирован весь наглухо, то обычно неплохая идея таки сделать экран на батарею с преобразователем и фильтрующим LC

2 дросселя в оба провода - скорее всего просто выведут половину пульсаций через емкость тела батареи на окружающие схемы, это мягкоговоря странное инженерное решение кмк подобные странные потуги защиты от помех и рождают мифы о несовместимости импульсного питания и точных измерений

[mickbell]

[uquote="Gudd-Head",url="/forum/viewtopic.php?p=4660515#p4660515"]WS1 при этом на полную выкручен? Можно попробовать запитать R29+WS1 от 5 В.[/uquote]Кстати, залез я в него сейчас. Покрутил, стало нормально, до этого действительно слабенько показывал. Спасибо за подсказку. Сам бы хрен я себя замотивировал в него лезть. На 5 В переносить не пришлось, хватило пределов штатной регулировки.

[Gudd-Head]

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4661011#p4661011"]Кстати, залез я в него сейчас. Покрутил, стало нормально, до этого действительно слабенько показывал. Спасибо за подсказку.[/uquote]
Круть

[ПростоНуб]

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4661010#p4661010"]индуктивность для LC фильтра лучше взять ~ такую же как в самом преобразователе, сильно больше - только ухудшит реакцию на импульсную нагрузку.[/uquote]
А можно подробней? Если я конечно ничего не путаю, то 3R3 на индуктивности - это 3.3мкГн. mickbell предлагал 100мкГн - на два порядка больше.
Кто из Вас прав?
SRF должна быть тут свыше 1МГц, 15МГц или вообще хотя бы 30-50МГц? Или тут о резонансе можно не беспокоиться?

[mickbell]

Я исходил из подавления пульсаций побольше. Может быть, хватит и меньшей индуктивности. Проверять надо. Лапами. В этом случае практика - критерий истины. Вообще-то в таких применениях номиналы берут с точностью плюс-минус три слона, это не колебательный контур.

[AlexS4]

Кто из Вас прав?

>>> 2*math.pi*3.3e-6*1e6
20.734511513692635
20ом реактивного сопротивления 3.3uH на 1MHz по сравнению c esr конденсаторов по питанию это помоему неплохой делитель пульсаций
чем плоха большая индуктивность - я уже писал, она портит(замедляет) фидбэк по нагрузке, провоцируя при неудачном стечении факторов низкочастотные колебательные процессы в регуляторе. скорее всего ничего ужасного не будет, но зачем ?

[xterro]

Приветствую, такой вопросик, подскажите какие-нибудь названия выпрямительных диодов для поиска на Aliexpress(по каким словам искать), которые 1. недорогие, до 100р/шт. (с доставкой) и током до 10-15А и 2. могут ставиться на радиатор(корпуск ТО-220 или типа того). Всё что находится либо в пластиковом корпусе либо стоит больше 100р. за штуку. Нужно выпрямитель слепить на БП слепить, до 10А, а что подобрать не знаю, сильно платить тоже не хочется и по каким аббревиатурам искать на алике не знаю. Единственное что находится приемлемого, это диоды Шоттки, типа MBR20100CT (30100CT и т.п) и у меня такой даже есть, пойдёт оно на выпрямитель?
P.S. Отечественное Д206/Д245/кд944 и т.п чёт дороговато стало

[ПростоНуб]

Если нужен мост, то зачем тогда диоды? Берите GBU1510 или KBPC1510

[AlexS4]

xterro, SF1060 10A 600V to220 оптовая рублей 20 была летом в msk (riv-e епп)
или MUR1060

еще хороши 10A10 - мы их в том числе в 3..4kW мостах 240/400V использовали и они норм работают несмотря на пластик.
у них низкое прямое падение и кстати очень хорошая скорость.

а вообще 10A действующего через мост это 5A/ до ~5W среднего на диод, это немного, пластик приемлем при принудительном(продувке), или можно компаундом залить если слишком горячие получились.

Шоттки, типа MBR20100CT (30100CT и т.п) и у меня такой даже есть, пойдёт оно на выпрямитель?

а какое напряжение? если не 240VAC то вариантов море же. шоттки - вполне ок если обратное напряжение позволяет.