Teh, просто все это смешать? Ни греть, ничего больше?
Металлизация отверстий в домашних условиях
- Реклама
Я подогрел в горячей воде под краном, потому как притащил димексид с улицы, а на тот момент была зима и он превратился в гель. Хлорида серебра кинул с избытком, раза в два больше. А так, никаких хитростей нет, засыпал и взбултыхал... ). Правда растворяется не очень охотно. Серебро делал свежее, высушил и засыпал. Покрывает плату за несколько секунд, но делать это нужно до нанесения маски, иначе она может сползти (по крайней мере моя слезла).
- Реклама
"Получилось сделать аналог?"
разумеется - да.
в принципе, нет проблем сделать абсолютно точную копию cu-400, основываясь только на образце от производителя, а сейчас это вражеская немецкая контора, которая мне лично не нравится и на интересы которой мне плевать абсолютно.
но и не только, я также могу сделать вообще любой блескообразователь с любым красителем и составом, а не только аналог cu-400.
cu-400 обычно подходит лишь для не реверсированного тока, а для многослойных плат с заполнением переходных отверстий медью нужен уже уровень повыше.
проблема только в том, что платами я, к сожалению, не занимаюсь, а для того, чтобы отдавать это людям за деньги, мне нужно-таки ими серьёзно позаниматься, чтобы все нюансы знать досконально самому, и не только по тестовым ячейкам, но и на реальной практике, как оно работает, все плюсы и минусы, всю подноготную эксплуатации и режимов.
и тут проблема даже не во времени и деньгах, которые нужно будет на это выделить, а в том, что в итоге это должно хотя бы просто окупиться, а вот с этим есть основные сомнения.
пока как-то так.
тем не менее, я нацелен таки сделать это в итоге, рано или поздно.
вот, с годной замены для cu-400, наверное можно будет и начать, это как раз то, что и нужно для 80-90% потребностей гаражного pcb производства.
разумеется - да.
в принципе, нет проблем сделать абсолютно точную копию cu-400, основываясь только на образце от производителя, а сейчас это вражеская немецкая контора, которая мне лично не нравится и на интересы которой мне плевать абсолютно.
но и не только, я также могу сделать вообще любой блескообразователь с любым красителем и составом, а не только аналог cu-400.
cu-400 обычно подходит лишь для не реверсированного тока, а для многослойных плат с заполнением переходных отверстий медью нужен уже уровень повыше.
проблема только в том, что платами я, к сожалению, не занимаюсь, а для того, чтобы отдавать это людям за деньги, мне нужно-таки ими серьёзно позаниматься, чтобы все нюансы знать досконально самому, и не только по тестовым ячейкам, но и на реальной практике, как оно работает, все плюсы и минусы, всю подноготную эксплуатации и режимов.
и тут проблема даже не во времени и деньгах, которые нужно будет на это выделить, а в том, что в итоге это должно хотя бы просто окупиться, а вот с этим есть основные сомнения.
пока как-то так.
тем не менее, я нацелен таки сделать это в итоге, рано или поздно.
вот, с годной замены для cu-400, наверное можно будет и начать, это как раз то, что и нужно для 80-90% потребностей гаражного pcb производства.
- Реклама
Что само по себе странно, так как серебро находится в электрохимическом ряде активности металлов правее меди. Но, видимо, димексид и служит для устранения этого момента.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
- Реклама
Есть мнение, что серебрение для заводских условий лишено смысла. Золочение само по себе не такое дорогое, да ещё и надёжнее серебра с точки зрения окислов. Взять те же серебряные украшения - чернёют по-чёрному и быстро, золотые же годами носятся без изменений. Так зачем серебрить, когда можно за относительно недорого золотить?
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
- Реклама
У серебра проводимость лучше чем у золота в полтора раза (золото даже меди уступает), но золото не окисляется и пользуется в основном в местах физического (механического) контакта без пайки. Серебром в основном покрывают СВЧ приблуду. Я покрываю печатные антенки на 5,8 ГГц и ВЧ контура. Платы покрываю по причине частых "долгостроев", когда месецами не могу чего либо закончить. )))
Да с серебром ровно та же засада что иммерсионым оловом. Со временем перестает парятся из за образования интерметаллидов. Да ещё и желтеет. Есть технология с промежуточным слоем органического металла. Вот тогда хорошая пайка сохранится годами. Но технология недоступна в домашних условиях
Желтеет, это факт. Но стоит протереть кусочком джинсовой ткани, как всё нормализуется.
[uquote="Teh",url="/forum/viewtopic.php?p=4569877#p4569877"]но делать это нужно до нанесения маски, иначе она может сползти (по крайней мере моя слезла).[/uquote]
А какую маску использовали, что она слезла ??? Я в шоке, 2-х компонентную маску после запекания, разве что в адской щелочи кипятить, или болгаркой спиливать.
А какую маску использовали, что она слезла ??? Я в шоке, 2-х компонентную маску после запекания, разве что в адской щелочи кипятить, или болгаркой спиливать.
Я полный лох в этом деле.
maliiv, марку уже не скажу, очень давно это было и была она однокомпонентная. А что касаемо димексида,то это ещё та дрянь, растворяет некоторые виды пластиков и эпоксидных смол. Потому и предупредил, ведь разные маски бывают.
Martian, усы грозить не будут. Толщина покрытия иммерсионным оловом порядка 1 микрона и при пайке такое олово полностью (или практически полностью) смешивается с припоем.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
[uquote="Teh",url="/forum/viewtopic.php?p=4572579#p4572579"]maliiv, марку уже не скажу, очень давно это было и была она однокомпонентная. А что касаемо димексида,то это ещё та дрянь, растворяет некоторые виды пластиков и эпоксидных смол. Потому и предупредил, ведь разные маски бывают.[/uquote]
Ну понятно. По сути, однокомпонентная маска, это ремонтная маска. Я пользую только 2-х. Просто логичнее серебрить после маски. Ну первое это и поверхность покрытия в разы меньше, значит и раствор дольше будет жить, ну и из эстетических соображений, если к примеру маска светлая (желтая например), и металл под маской после ее запекания станет не однородного цвета, тоже как то не айс.
Ну понятно. По сути, однокомпонентная маска, это ремонтная маска. Я пользую только 2-х. Просто логичнее серебрить после маски. Ну первое это и поверхность покрытия в разы меньше, значит и раствор дольше будет жить, ну и из эстетических соображений, если к примеру маска светлая (желтая например), и металл под маской после ее запекания станет не однородного цвета, тоже как то не айс.
Я полный лох в этом деле.
Я тогда пользовал однокомпонентную, довольно долгое время (не было нормальной печки) и рука автоматом кидает плату на серебрение до нанесения маски))). Двухкомпонентную могу сегодня попробовать как домой приду, закину секунд на 30, промою и посмотрю как маска себя поведёт.
Martian, да нет, почему же. В местах пайки проблем не будет из-за смешивания с припоем, а в местах без пайки - голые дорожки без маски облуженные иммерсионным оловом - их не будет из-за слишком тонкого слоя олова - для роста усов просто не хватит материала.
Платы для HLDI - установки лазерной засветки фоторезиста.
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
Фоторезист Ordyl Alpha 350
Жидкое олово для лужения плат (видео) - самое лучшее и только у меня.
Паяльные маски XV501T-4 и KSM-S6189 (5 цветов).
maliiv, Двухкомпонентная маска отлично держит димексид. Подержал сначала минуту, потом всю ночь и далее бросил я её на несколько дней. Никаких изменений я не увидел.
[uquote="Teh",url="/forum/viewtopic.php?p=4577232#p4577232"]maliiv, Двухкомпонентная маска отлично держит димексид. Подержал сначала минуту, потом всю ночь и далее бросил я её на несколько дней. Никаких изменений я не увидел.[/uquote]
Я так и думал. Спасибо.
Я так и думал. Спасибо.
Я полный лох в этом деле.
Товарищи! Спешу поделиться с вами своей радостью - первый эксперимент с металлизацией, считаю, прошёл удачно!
Пока для начала и тренировки (а также за неимением различных труднодоставаемых реактивов) решил начать с графитового метода. Графит из баллончика развёл растворителем и в этой жиже бультыхал плату.
Электролит использовал следующего состава:
Покрытие вышло, как по мне, идеального качества. По виду, как медь на абсолютно новом куске стеклотекстолита, с лёгкой матовостью, которую легко можнно затереть до блеска чем-нибудь не сильно жёстким. В месте расположения отверстий меди село чуть меньше и она как-бы закругляется в отверстия, есть небольшая ямочка (часто наблюдал такое на заводских платах, видимо хорошо работает выравниватель в растворе электролита). Годно металлизированных отверстий вышло процентов 95 (для первого раза в жизни вполне себе хорошо, я считаю), основная масса их сверлилась сверлом 0.5. Сама гальваника длилась часа 3 в общей сложности, и за это время меди село микрон 50 (что по мне, для такой плотности тока и времени, как-то маловато, может кто чего умного по этому поводу скажет). При травлении никаких видимых различий между слоем родной меди и осаждённой увидеть не сомг, будто это изначально было одним целым. В общем, электролит мне очень понравился!
Следующим этапом планирую попробовать гипофосфитный метод, Рузик на своём сайте хвастался 100% металлизацией с его помощью.
Ну и фотка платы-полуфабриката:
Пока для начала и тренировки (а также за неимением различных труднодоставаемых реактивов) решил начать с графитового метода. Графит из баллончика развёл растворителем и в этой жиже бультыхал плату.
Электролит использовал следующего состава:
- H2SO4 (плотность 1.34) ⠀⠀⠀⠀- 120 г/л
CuSO4 ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀- 180 г/л
Желатин ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀- 0.5 г/л
NaCl ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀- 0.05 г/л
Ток ⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀⠀- 2 А/дм2
Покрытие вышло, как по мне, идеального качества. По виду, как медь на абсолютно новом куске стеклотекстолита, с лёгкой матовостью, которую легко можнно затереть до блеска чем-нибудь не сильно жёстким. В месте расположения отверстий меди село чуть меньше и она как-бы закругляется в отверстия, есть небольшая ямочка (часто наблюдал такое на заводских платах, видимо хорошо работает выравниватель в растворе электролита). Годно металлизированных отверстий вышло процентов 95 (для первого раза в жизни вполне себе хорошо, я считаю), основная масса их сверлилась сверлом 0.5. Сама гальваника длилась часа 3 в общей сложности, и за это время меди село микрон 50 (что по мне, для такой плотности тока и времени, как-то маловато, может кто чего умного по этому поводу скажет). При травлении никаких видимых различий между слоем родной меди и осаждённой увидеть не сомг, будто это изначально было одним целым. В общем, электролит мне очень понравился!
Следующим этапом планирую попробовать гипофосфитный метод, Рузик на своём сайте хвастался 100% металлизацией с его помощью.
Ну и фотка платы-полуфабриката:
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.
Seriyvolk, поздравляю! А когда попробуешь палладий то будешь просто на седьмом небе от легкости использования и всегда 100% результата. Купить можно любые реактивы в том числе и ХП. Вопрос сколько готовы на это потратить
[uquote="Lecter2017",url="/forum/viewtopic.php?p=4591340#p4591340"]Купить можно любые реактивы в том числе и ХП. Вопрос сколько готовы на это потратить[/uquote]
Конкретно тратиться на это имеет смысл, если планируется затевать производство. А у меня больше для души, для дома)) Ну и на всякий случай горка КМ-ок у меня лежит. При должном использовании активатора из них мне хватит до конца жизни.
Конкретно тратиться на это имеет смысл, если планируется затевать производство. А у меня больше для души, для дома)) Ну и на всякий случай горка КМ-ок у меня лежит. При должном использовании активатора из них мне хватит до конца жизни.
Прибор, защищённый предохранителем, сгорает первым, защитив предохранитель. Закон Мерфи.