Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Сообщение IMice »

Всем привет , блок питания комп атх 500 ватт на биполярных. Изначально были попалены силовые ключи d304x плюс обвязка резисторы в базе 1.6 к Ом и 1 Ом, все остальное вроде целое. Также погорели транзисторы 945g в цепи управления для раскачки силовых ключей. Заменил 304 на 13007, да они слабее но чисто чтобы проверить на небольшой нагрузке (в любом случае 200 ватт они должны держать) блок работат на хх, но как только даёшь ватт 200 выгорают ключи. По осциллограмме видел выброс в "мертвой зоне, сами транзисторы вроде отрабатывают хорошо, но смущает этот выброс. Получается когда ключи закрыты идёт "разрядка" трансформатора и не работают снаберы, правильно ли понимаю?
Нижний график это напряжение на нижнем ключе на базе, смещено относительно земли на полтора вольта в минус. Верхний это на самом трансформаторе на средней точке . В тот момент когда ключ открыт видно что напруга на трансе падает до нуля, после закрытия транзистора напряжение восстановливается до среднего но потом идёт выброс из-за транса (посмотрел в другом там этот выброс более плавно сливается со вторым пиком , вот отсюда мысли что плохо срабатывают снаберные цепочки (диоды кстати тоже заменил)), потом когда ток полностью прекращается, напряжение на трансе начинает падать и потом уже включается верхний ключ, что подаёт на вывод транса уже 300 вольт, ну и так и далее. При подаче нагрузки на 5 в линию несколько ампер ширина импульса расширяется , сливаясь с выбросом в уровень напряжения начинает заваливаться, лампа через которую подключаю блок начинает гореть, хотя общая мощность показывает всего 25 ватт. На этом графике мощность потребления 15 ватт .
Вложения
изображение_viber_2024-04-18_20-04-11-989.jpg
(232.68 КБ) 66 скачиваний
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

В каком состоянии дроссель после выходного выпрямителя?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Сообщение IMice »

[
Добавлено after 7 minutes 54 seconds:
Проблему решил, заменой кондера в цепи снабера и вид осциллограмме приняла в изображение 1. Но появилась другая, блок всё-таки не заработал, при подаче нагрузки в 50 ватт, идёт перекос нижнего плеча и выброс , который сопоставим по величине с самим импульсом на трансформаторе. Заменил диоды в паралель транзисторыам, ничего не поменялось.
https://img.radiokot.ru/files/154377/3fd9gjpglq.jpg

Изображение Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Проверь выходные диоды или дорожки к трансформатору на обрыв.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Чт сен 28, 2023 19:02:46

Сообщение IMice »

Визуально все целое, тестером прозваниваются, на одном есть следы перегрева , пожелтевшая дорожка. Диоды тоже по тестеру целые, но возможно при нагрузке начинают отваливаться тут сложно сказать. Вот интересно почему идёт перекос плеча, в клетке 50 вольт, получается одно плечо 200 другое 150, и вот этот выброс. Попробую заменить выходные диоды шмотки, может они после перегрева полудохлые...



Я вот так подумал, что перекос может быть связан дохлыми входными электролитами, один чуть менее полсдохший второй чуть более, и тогда при нагрузке образуется перекос в 50 вольт, а выброс это непроизвольное открытие нижнего транзистора при переключении любо какой то помехой или как раз связанно с этим перекосом.


Вот примерная схема
Вложения
s25248633.jpg
(53.47 КБ) 51 скачивание
Реклама
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пт апр 19, 2024 20:11:45

Сообщение Purhoney »

Здравствуйте. Плата от кофемашины Saeco, была пробита шим, диодный мост, керамический конденсатор смд, предохранитель и синфазный дроссель. Всё заменил. Шим FSQ0265RN заменил на Dm0265R, синфазный дроссель поставил габаритами больше. Диодный мост поставил такой же,но керамический смд конденсатор поставил на абум по размеру и не сверял номинал, так как нет еср метра.
При включении платы с нагрузкой и без, работает не более минуты, после перегревается шим и сгорает, обвязку за собой не тянет. Резисторы по сопротивлению в норме, оптопары и электролиты заменил, все диоды целые. Уже несколько шимок сгорело при опытах. Может быть такое поведение из за дросселя или конденсатора не совпадающего с даташитом?На фото отмечены стрелками элементы которые заменил Изображение
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33198
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну, как не прискорбно, придется срисовывать схему и разбираться по существу. И желательно овцеллограф и даташит на МС в помощь. Ну и что там во вторичной части происходит до того как сгорает?

Имеется естественно облегченная альтернатива - выбросить все кэбеням на помойку! :wink:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Purhoney писал(а):Шим FSQ0265RN заменил на Dm0265R,
А с чего такая уверенность, что они аналоги? Похожесть цифр не говорит о похожести микросхем, у них даже схема включения разная. 4я нога имеет совершенно разное назначение.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Естественно совершенно разные микросхемы даже по принципу работы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 168
Зарегистрирован: Вс июл 28, 2013 18:47:59

Сообщение Stepan22 »

Purhoney, Здесь https://forum.expert-cm.ru/index.php?topic=15177.0
есть схема, может близкая Вашей.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

Доброго времени суток.
Есть простейшая схема на tl494 в однотактном режиме. Когда на входе DT земля то микрасхема работает в режиме генерации. Когда на вход DT подаётся +5Вольт со встроенного источника опорного, то генерация прекращается, на выходе устанавливается полное напряжение питание, то есть выходной транзистор заперт.
Есть ли такая возможность управления tl494 чтоб при выключении генерации выходной транзистор был полностью открыт и чтоб на выходе был ноль?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Снимай сигнал с другого вывода выходного каскада и будет 0.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4651
Зарегистрирован: Ср сен 30, 2020 16:51:47
Откуда: РФ

Сообщение electroget »

Понял, спасибо.
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2014 09:28:39

Сообщение Gifrom »

Собрал повышающий мостовой преобразователь с общим минусом с 50вольт по стоянки на tl494, он сейчас успешно работает. Схема на словах такая: тлка даёт сигнал на пару n канальных irf640n которые усиливают сигнал для управления 8ю irf640n каждый. В качестве запирающих подключена пара P канальных irf5305. Всё это управление записано через понижающий шим преобразователь.
Так вот при первом запуске подал питание схемы 12в и обнаружил что расчётного вольтажа на выходе нет и близко а транзисторы ужасно греются. При этом форма сигнала отличная, но на выходе транзисторов падение напряжения в разы. На практике выяснил что транзисторы полностью открываются только если дать напряжение на затворы около 40 вольт. Сейчас всё успешно работает на 30 вольтах, хотя падение и выше чем на 40, так как около 40 греется и горит ТЛка. Что противоречит даташиту транзисторов, где максимальное напряжение затвора должно быть 20в.
Фото осцил. непосредственно с затворов транзисторов, делитель щупа 1:10
Изображение

Я не опытен в этих делах, и мне интересно как так, почему при заявленном в даташите напряжении транзисторы не открываются и перегреваются. Что я не понимаю?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 33198
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Gifrom писал(а):если дать напряжение на затворы около 40 вольт.
Напряжение на затворе (относительно истока) 40В выведет мосфеты из строя практически сразу. А из этого следует что прежде чем задать вопрос, тебе таки придется нарисовать и выложить схему. :wink:
Открыл глаза
Сообщения: 40
Зарегистрирован: Пт дек 05, 2014 09:28:39

Сообщение Gifrom »

То же думал что должно убить.
Займусь рисованием схемы в выходные))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Что за привычка задавать вопросы без схемы.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6706
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

ну мнотие экземпляры mosfet могут выдержать 40V на затворе и даж больше, особенно при невысоуих температурах, это больше вопрос везения,
а вот чтоб полное открытие было более чем на 15-16V - такие найти непросто :?
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 129
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 02:51:43
Откуда: Псков

Сообщение Inspektor »

Доброго!
С какой целью ставится низкоомный резистор в цепи питания ШИМ от отдельной обмотки трансформатора, что он ограничивает?
Вложения
5643.JPG
(31.97 КБ) 73 скачивания
Это не хвост, это антенна
Аватара пользователя
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: Чт авг 21, 2014 11:11:48
Откуда: краснодарский край

Сообщение главный колбасист »

В дешёвых его нету. Можно выкинуть.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»