Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9153
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

zvukovik писал(а):смешать сигнал с такого трансивера и с гетеродина, например 140 и 141, чтобы получить на выходе 1, а на приём обратно повысить, может такое работать?
это трансвертер называется))
широко используется в радиолюбительских трансиверах...

1МГц плохо подходит для цифровых сигналов... из-за сильных помех...
для начала включите простой приёмник на 1МГц и послушайте эфир...
в городе на 1МГц приёмник трещит... пердит...))
как в таких условиях можно что-то передавать ?
:dont_know:

а вообще в соседней теме мы передавали цифровые сигналы...

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 7#p4416587

Добавлено after 15 minutes 21 second:
подземная связь... это совсем другое))

https://433175.ru/articles/3664-radiosv ... meliy.html
Реклама
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Ему где то в шахте надо, может там найдется участок и более менее чистый если современного мощного электронного оборудования нет рядом.

[uquote="zvukovik",url="/forum/viewtopic.php?p=4430604#p4430604"]смешать сигнал с такого трансивера и с гетеродина, например 140 и 141, чтобы получить на выходе 1, а на приём обратно повысить, может такое работать?[/uquote]
Нужно учесть ширину спектра, с узкополосными прокатит если помехи позволят, на УКВ очень чисто по сравнению с КВ. Какая скорость передачи нужна ?
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Аватара пользователя
zvukovik
Встал на лапы
Сообщения: 140
Зарегистрирован: Вт авг 03, 2010 15:21:20
Откуда: Екатеринбург

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение zvukovik »

да десятки байт в секунду хотя бы,
а как думаете, лучше взять готовый трансивер и делать сдвиг частоты или АЦП+SDR на STM32 (частота раз небольшая, может потянет) ?
реально вообще магнитной антенной с пары метров навести заметный сигнал в длинной петле из провода?
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="zvukovik",url="/forum/viewtopic.php?p=4431865#p4431865"]да десятки байт в секунду хотя бы, а как думаете, лучше взять готовый трансивер и делать сдвиг частоты или АЦП+SDR на STM32 (частота раз небольшая, может потянет) ?[/uquote]
Потянет, но я бы попробовал с готовым, а то затянется надолго.

[uquote="zvukovik",url="/forum/viewtopic.php?p=4431865#p4431865"]реально вообще магнитной антенной с пары метров навести заметный сигнал в длинной петле из провода?[/uquote]
В петле какого то разумного периметра реально, а вот в проводе вдоль стены хз и перво-наперво надо проверить что с помехами, до 2 МГц эфир может быть загажен вусмерть всякими импульсными преобразователями, начиная от зарядок мобилы (одной китайской достаточно чтобы в доме ничего не принималось на средних волнах).
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

[uquote="zvukovik",url="/forum/viewtopic.php?p=4431865#p4431865"]да десятки байт в секунду хотя бы,
а как думаете, лучше взять готовый трансивер и делать сдвиг частоты или АЦП+SDR на STM32 (частота раз небольшая, может потянет) ?
реально вообще магнитной антенной с пары метров навести заметный сигнал в длинной петле из провода?[/uquote]

мне кажется однозначно 2й путь.
для таких скоростей кмк просто FM/PM и какойнить корректирующий код с избыточностью, достаточной для исправления множественных ошибок (почитайте про коды хемминга и n-мерные матричные коды)

зы причем при очень высокой избыточности и высокой скорости (широкой полосе) полного сигнала эта концепция превратится по сути в cdma 8)

на пару метров вроде вполне реально, на таких расстояниях надежно работают напр приметивнейше реализованные проксимити датчики и метки доступа, почитайте скажем про em-marine.
Реклама
roman.com
Друг Кота
Сообщения: 9153
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Откуда: .ru

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение roman.com »

перед тем как что-то делать... все нормальные люди первым делом проверяют помеховую обстаноку.
берём простой панорамный приёмник...
Screenshot_3.jpg
(40.83 КБ) 54 скачивания
и идём в шахту))
:)
-если шахта заброшена...
Screenshot_1.jpg
(101.31 КБ) 56 скачиваний
то там помех нет)) от слова совсем))) всё будет прекрасно работать... на любой частоте.
:tea:
-если это действующая шахта... с кучей оборудования...
Screenshot_2.jpg
(86.87 КБ) 53 скачивания
то там столько помех... от разного электрооборудования... что нифига работать не будет)) будем принимать одни помехи...
:facepalm:

Добавлено after 3 minutes 24 seconds:
[uquote="zvukovik",url="/forum/viewtopic.php?p=4431865#p4431865"]да десятки байт в секунду хотя бы,
а как думаете, лучше взять готовый трансивер и делать сдвиг частоты или АЦП+SDR на STM32 (частота раз небольшая, может потянет) ?[/uquote]
:roll: х.з ))
у всех SDR плохой динамический диапазон... по забитию...
[uquote="zvukovik",url="/forum/viewtopic.php?p=4431865#p4431865"]реально вообще магнитной антенной с пары метров навести заметный сигнал в длинной петле из провода?[/uquote]
можно всё ! )) если врубить побольше мощность))
:idea:
:)))

Добавлено after 5 minutes 52 seconds:
Связь с подвижными объектами на железной дороге осуществляется в следующих диапазонах радиоволн :
20-130 кГц — индуктивная связь
2130-2150 кГц — поездная радиосвязь.
2130кГц "I канал",
2150 кГц "II канал" (на метрополитене – 2.444 МГц (I-канал)
2.464 МГц (II-канал))
9404 кГц — радиолокационные измерители скорости
37500 кГц — радиолокационные измерители скорости
151-156 МГц — поездная, станционная и ремонтная радиосвязь.
:tea:
Реклама
Аватара пользователя
sibiryaknick
Мудрый кот
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4429410#p4429410"]А так лучше на 2х-3х ГУ50.[/uquote]
Да, но по габаритам одна ГУ-29 выиграет однозначно...
Аватара пользователя
RA3WSI
Друг Кота
Сообщения: 8113
Зарегистрирован: Чт ноя 20, 2008 04:20:48
Откуда: КурскЪ
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение RA3WSI »

Делай тогда на ГУ29 :)
Принимаю вас 595+40db на уровне шумов на кухонный приёмник,антенна наружка-магнитная катушка..работает "Акация",вот такая информация.Роман.73!!!
"50 КСВ 075", UA3112SWL
Изображение
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

[uquote="sibiryaknick",url="/forum/viewtopic.php?p=4440298#p4440298"][uquote="RA3WSI",url="/forum/viewtopic.php?p=4429410#p4429410"]А так лучше на 2х-3х ГУ50.[/uquote]
Да, но по габаритам одна ГУ-29 выиграет однозначно...[/uquote]
А по мощности проиграет :dont_know: Это сопоставимые по мощности лампы.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Аватара пользователя
sibiryaknick
Мудрый кот
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="Morroc",url="/forum/viewtopic.php?p=4440482#p4440482"]А по мощности проиграет[/uquote]
Но заданные 100 ватт, говорят, вытянет.
Аватара пользователя
AlexS4
Друг Кота
Сообщения: 6659
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение AlexS4 »

делать так делать!
https://www.youtube.com/watch?v=Fo6Ie4j6ngE
сколько kW такой накачает ?)
:)))

следующий уровень:
https://www.youtube.com/watch?v=CHFkZlYlWBc
Аватара пользователя
sibiryaknick
Мудрый кот
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4440576#p4440576"]сколько kW такой накачает ?[/uquote]
Мне не нужно "сколько kW", поскольку для работы в эфире, на любительских диапазона, мне хватит и 100W.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

100W из ГУ29 примерно так же как и из ГУ50. не по паспорту. если не успеете перегреть, то наверное можно )
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Serhio
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Serhio »

Всем доброго времени суток!
Спаял на макетной плате приемник из этой ветки, пост номер три
http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 2%F0%EE%E2
Но с применением на входе трехконтурного полосового фильтра
Изображение
Приемник подает признаки жизни- слышно шипение! УНЧ работает, все узлы отдельно тоже. Вопрос по согласованию гетеродина со смесителем: отдельно работающий гетеродин имеет амплитуду колебаний около 8в, размах около 16в, но как только подключаю все узлы вместе, амплитуда гетеродина падает до 0,8в и размах до 1.6в. Если отключить антенну (или антенну и фильтр на входе), то амплитуда гетеродина снова 8в. Из описания смесителя на встречно-параллельных диодах следует, что для открытия диодов необходимо не менее 0,7в (диоды 1N4148). Правильно ли я понимаю, что амплитуда гпд значением 0,8в недостаточна для корректной его работы со смесителем? Пробовал изменять амплитуду изменением напряжения питания (от 9в до 8в) и заменой резистора R1 100К на 50К не увидел изменений. Посоветуйте пожалуйста куда двигаться в наладке дальше! У человека этот приемник заработал.

Добавлено after 2 minutes 12 seconds:
В качестве антенны применен полевой кабель длиной около 20м.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Амплитуду в какой точке измеряете ? На диодах ? Там как то так и должно быть, 0.8 на диодах достаточно. L4/L5 - это трансформатор ? Сколько витков в гетеродинной катушке и от какого отвод ? Для сигнала с отвода 8в как то многовато.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Serhio
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Serhio »

Подключаю осцилл там где красные точки. катушек L4 и L5 у меня нет :)
Изображение

Добавлено after 1 minute 28 seconds:
Так же пробовал исключить конденсатор С5 470 пф - безрезультатно((

Добавлено after 4 minutes 16 seconds:
гетеродинная катушка намотана на каркасе 7мм, содержит 85 витков провода 0,15мм диаметром, отвод от 25го витка, так же есть сердечник. Каркасы заказывал на алике.
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

C9 наверное ? Можно убрать. Отвод от 25го точно снизу, а не сверху получился ? Особых причин считать, что оно не работает вроде бы и нет. Не ловит ничего ? Частоту есть чем померить ? Я бы от ~10-12го сделал отвод, но и так сомнения возникают. Сколько же на верхнем выводе тогда... >20вольт ?

Чего витков то так много получилось ? Такое ощущение, что на 160м приемник если не ниже. По ссылке меньше ведь. На 80м в аналогичном гетеродине из "юный радиолюбитель" что то вроде 40 витков с отводом от 5го снизу.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Serhio
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Serhio »

да да, С9 - ошибся. Число витков такое получилось так как подгонял частоту гетеродина вдвое меньше рабочей. Хотя по книге Полякова провод должен быть толщиной 0,7мм и 16 кажется витков с отводом от 4го. Частоту меряю тем же осциллографом - там все хорошо. От 2,9МГц до 3,7МГц на выходе гетеродина. Пока нет антенны на крыше. Использую полевик растянутый по балкону. Возможно поэтому не ловит ничего((
Morroc
Друг Кота
Сообщения: 19495
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Morroc »

Возможно. Ближе к верхнему пределу (~7.3 МГц) вечером очень мощные китайцы повылазят - попробуйте.

Хотя у вас уже повылазили наверн )))

Добавлено after 1 hour 29 minutes 33 seconds:
Уберите входной фильтр. Попробуйте принять вещалку мощную для начала в нужном диапазоне, ориентируясь на web-sdr какой нибудь.
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /
Serhio
Прорезались зубы
Сообщения: 249
Зарегистрирован: Вс авг 15, 2010 20:42:44
Откуда: Тюмень
Контактная информация:

Re: Собираю приёмники/передатчики/другие "частотные" схемы

Сообщение Serhio »

За город китайцев очень хорошо слышно - принимал на Урал 112 )))
А в городе на приемник с кв диапазоном слышно, но тихо и волнами. Попытаюсь, выкину полевик в окно
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»