Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом посте.

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25292
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение КРАМ »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4410952#p4410952"]а вообще отрицательным![/uquote]
В каких единицах?
Отрицательный Ку в линейной шкале означает инверсию. А отрицательный в логарифмической шкале означает меньше 1 в линейной. А вообще обычно говорят о модуле усиления, либо о его комплексном значении. Поэтому минус тут выглядит странно.
Реклама
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение >TEHb< »

КРАМ писал(а):В каких единицах?
В штуках, разах.

Добавлено after 1 minute 5 seconds:
КРАМ писал(а):Отрицательный Ку в линейной шкале означает инверсию
Именно это и мел в виду.
"Привет!" - соврал он.
Реклама
action5
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср май 03, 2023 23:06:06

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение action5 »

[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4410908#p4410908"]Вообще то транзистор становится усилителем только с источником питания выходной цепи. Эквивалентная схема транзистора в конкретном включении подразумевает этот источник питания.[/uquote]
Express писал(а):Резко поддержал идею, что транзистор является усилителем только с источником питания без него это кучка безпонтовых переходов...
Разверните пожалуйста мысль. В блоке питания транзистор можно назвать скажем....ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ.
что он там усиливает? Он опятьже уменьшает или отдает столько сколько в него вошло.
КРАМ писал(а):Вопросов У КОГО?
мм...у меня? и вооон у того парня.
КРАМ писал(а):Любая строгая техническая формулировка может вызвать шквал вопросов и непонимания у дилетанта
Строгая. так и запишем.
Вот если СТРОГО сказать как тут упомянули то транзистор это от transresistance и вот если эти два слова с буржуйского перевести отдельно. то Trans - транспорт\транспортировка resistance - сопротивление\сопротивляемость\противодействие
в каком месте там про усиление? Так что с умным видом сыпать заученными терминами можно разве чтобы в очередной беседее назвать кого-то диллетантом.
>TEHb< писал(а):5+х, где х=-3.
не могу понять зачем тут уравнение. можно было просто сказать. 5+(-3)
А давайте я более точный пример приведу с цифрами 0,6+0.39~1

тема куда то не туда заворачивает.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение Martian »

В блоке питания транзистор является ключом преобразователя, да и преобразователь часто используется как синоним ИИП, можно ли тогда сказать, что транзистор - это импульсный источник питания? ну или линейный. не важно.

перевод термина с ошибкой. да и не нужен.

Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
и я не совсем понял, что нужно-то? опровергнуть, что он усилитель? так ведь опровергли уже.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение musor »

забавно до чего маразм может довести... осбено дилетантоф
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение >TEHb< »

action5 писал(а):не могу понять зачем тут уравнение.
Ради аналогии. Как слагаемое может быть отрицательным, так и коэффициент усиления может быть меньше единицы.
"Привет!" - соврал он.
Реклама
action5
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср май 03, 2023 23:06:06

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение action5 »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4411043#p4411043"]забавно до чего маразм может довести... осбено дилетантоф[/uquote]
Вы ошиблись разделом или зашли чсв потешить? Как вы сделали вывод?Может быть потому что я задал его в такой теме? Или заголовок подсказал? Вы очень внимательный человек и сразу видно профессионал! Не смею обременять вас своими глупыми вопросами, даже честно об этом просил.
Martian писал(а):перевод термина с ошибкой.
Озвучивать я её конечно....не буду! (с) )))
action5 писал(а):и я не совсем понял, что нужно-то? опровергнуть, что он усилитель? так ведь опровергли уже.

Да? а кто тут говорил Транзистор-усилительный прибор?
Может и опроврегли частично сам термин. Который возможно и задан был неправильно.
Я повторю свой вопрос. Уже с корректировкой. Чуть Уже. упомянув и БП.
Почему в схеме блока питания(на самом деле не только), говорят что транзистор УСИЛИВАЕТ. Или является усилительным каскадом. Когда на самом деле он в лучшем случае управляет силовыми банками но тоже не сам. И на его выходе никогда не будет больше чем вошло.
И сразу расширю.
Мой вопрос правда не понятен?
Кто нибудь может объснить. Привести банальный пример. Аналогию. За основу можно взять любую схему и работу транзистора в тех схемам и режимах, которые вы сами больше понимаете. И банально рассказать что и как усиливает транзистор. Если все всегда делают пример только про воду и трубу. то это НЕ усилитель, в моем понимании. вот и все. Если пояснений нет. все...тема закрыта. буду как-то дальше жить с этим странным ощущением недопонимания.
>TEHb< писал(а):так и коэффициент усиления может быть меньше единицы.
в том то и дело что он ВСЕГДА ее меньше. какой он к дьяволу усилитель?
Ладно...повторяюсь уже.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение Martian »

[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411065#p4411065"]
Martian писал(а):перевод термина с ошибкой.
Озвучивать я её конечно....не буду! (с) )))[/uquote] Увы. Влияние недавнего чтения ХиХ, теперь я ещё вреднее ;)

Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
Транзистор - это полупроводниковый прибор. И иногда - радиоприёмник. Вот и всё. Очень простое и понятное объяснение ))
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение >TEHb< »

action5 писал(а):И на его выходе никогда не будет больше чем вошло.
Больше чего? Что такое вход транзистора, что такое выход?
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Asmodey
Друг Кота
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение Asmodey »

Меня мучают смутные подозрения, что кто-то вернулся из бана с новой регистрацией.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
action5
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср май 03, 2023 23:06:06

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение action5 »

[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4411085#p4411085"]
action5 писал(а):И на его выходе никогда не будет больше чем вошло.
Больше чего?[/uquote]
Подаем на один вывод 10 вольт.
Подаем ток на управляющий контакт.
Транзистор открылся. Потек ток. На PN преходе у нас потери. и мы получаем на выходе 9.5 вольт.
Закрываем\призакрываем.
Получаем от 0 до 9.5 вольт.
Правило крана с водой соблюдается.
Где усиление?

Добавлено after 1 minute 17 seconds:
Martian писал(а):Транзистор - это полупроводниковый прибор. И иногда - радиоприёмник.
Записал.
Martian
Друг Кота
Сообщения: 12867
Зарегистрирован: Сб дек 18, 2021 19:25:32
Контактная информация:

Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос

Сообщение Martian »

я подал на один из выводов 5 мкА. На другом получил 50 мА. Сила тока сильно усилилась
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос

Сообщение >TEHb< »

Вот и усиление. Управляющий сигнал 0 - 0,7 вольт, а на выходе 0 - 9,5 вольт. Амплитуда увеличилась в 13 с лишним раз. Или что, вечный двигатель нужен, чтобы он сам собой энергию извергал?
"Привет!" - соврал он.
action5
Родился
Сообщения: 18
Зарегистрирован: Ср май 03, 2023 23:06:06

Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос

Сообщение action5 »

[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4411100#p4411100"]я подал на один из выводов 5 мкА. На другом получил 50 мА. Сила тока сильно усилилась[/uquote]
Я не успел поправить свой пост чтобы небыло придирок относительно именно тока и амперов.

По сути ваш пример тот же самый аналог.
Т.е. это считается термином усиление? хоть ты тресни. ясно.
а что если вы подали 50мка и получили 5мка? сильное "Антоним слову усиление"

"Или что, вечный двигатель нужен, чтобы он сам собой энергию извергал?"
Бинго. не должен. не может. а называется.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос

Сообщение >TEHb< »

Неплохо бы тему из обучалки перенести в раздел "отуплялка".
"Привет!" - соврал он.
Аватара пользователя
Динозавр
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1251
Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
Откуда: 58С 58В

Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос

Сообщение Динозавр »

:) action5, Бывает усиление по току, по напряжению, и по МОЩНОСТИ.
Бывают элементы схем пассивные и активные, в чём разница и кто транзистор? :)
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение 12943 »

[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411065#p4411065"]какой он к дьяволу усилитель?.[/uquote]
Это обычное дело - сначала выдумать какую-то херню, а потом удивляться, какая же это херня.
Аватара пользователя
КРАМ
Друг Кота
Сообщения: 25292
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?

Сообщение КРАМ »

[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411032#p4411032"]Разверните пожалуйста мысль. В блоке питания транзистор можно назвать скажем....ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ.
что он там усиливает? Он опятьже уменьшает или отдает столько сколько в него вошло.[/uquote]
Транзистор является усилительным прибором. То есть прибором, с помощью которого делается усилитель.
В блоке питания транзистор работает в классическом усилителе тока. Преобразователь - это устройство содержащее транзистор. Причем далеко не один, как правило. Назвать его преобразователем нельзя. Хотя бы потому, что кроме транзисторов в преобразователе еще много чего есть.
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411032#p4411032"]Вот если СТРОГО сказать как тут упомянули то транзистор это от transresistance и вот если эти два слова с буржуйского перевести отдельно[/uquote]
А кто вам сказал, что из генезиса слова следует строгость термина? Не надо выдумывать глупости. Термин определяется в той или иной степени нормативной документацией, либо фундаментальными учебниками. А совсем не выдуманными 80 лет назад словами.
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411032#p4411032"]с умным видом сыпать заученными терминами можно разве чтобы в очередной беседее назвать кого-то диллетантом.[/uquote]
В русском языке слово "дилетант" пишется с ОДНОЙ буквой "л".
:tea: :music:
Лучше сыпать заученными терминами, чем нести пургу про транзисторы и усилители... :wink:
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411096#p4411096"]Подаем на один вывод 10 вольт.
Подаем ток на управляющий контакт.
Транзистор открылся. Потек ток. На PN преходе у нас потери. и мы получаем на выходе 9.5 вольт.[/uquote]
На один вывод нельзя подать 10 вольт. Напряжение подается МЕЖДУ выводами.
Нельзя подать ток на управляющий контакт. Ток течет в замкнутом контуре.
Далее аналогичная пурга дилетанта.
ЗЫ. Что, передумал уходить? :))) :))) :)))
12943
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос

Сообщение 12943 »

action5 писал(а):[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4411085#p4411085"]
Правило крана с водой соблюдается.
Где усиление?
Любой усилитель обязательно включает в себя источник энергии и регулирующий элемент.
Может дойдёт на примере усилителя руля в автомобиле: источник энергии - ДВС, регулирующий элемент - золотник, управляет всем этим - водила.
При работающем двигателе, когда водитель поворачивает руль, то он не поворачивает передние колёса,
он только открывает щёлочку в золотнике, через которую идёт масло в исполнительный гидроцилиндр и уже он поворачивает колёса.
Усиление, это использование энергии большого и сильного двигателя маленьким хилым водителем,
а вовсе не генерация энергии в золотнике управления.
Про усиление говорят с точки зрения водителя - водитель становится сильнее, используя усилитель.
В том, что усиление есть, можно убедиться заглушив двигатель и поворачивая руль.
Аватара пользователя
>TEHb<
Друг Кота
Сообщения: 5744
Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
Откуда: Воронеж
Контактная информация:

Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос

Сообщение >TEHb< »

12943 писал(а):В том, что усиление есть, можно убедиться заглушив двигатель и поворачивая руль.
В случае ГУРа на выключенном моторе усиление как раз меньше единицы получается.
"Привет!" - соврал он.
Ответить

Вернуться в «Теория»