Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом посте.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25291
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4410952#p4410952"]а вообще отрицательным![/uquote]
В каких единицах?
Отрицательный Ку в линейной шкале означает инверсию. А отрицательный в логарифмической шкале означает меньше 1 в линейной. А вообще обычно говорят о модуле усиления, либо о его комплексном значении. Поэтому минус тут выглядит странно.
В каких единицах?
Отрицательный Ку в линейной шкале означает инверсию. А отрицательный в логарифмической шкале означает меньше 1 в линейной. А вообще обычно говорят о модуле усиления, либо о его комплексном значении. Поэтому минус тут выглядит странно.
- Реклама
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5744
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
В штуках, разах.КРАМ писал(а):В каких единицах?
Добавлено after 1 minute 5 seconds:
Именно это и мел в виду.КРАМ писал(а):Отрицательный Ку в линейной шкале означает инверсию
"Привет!" - соврал он.
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
[uquote="КРАМ",url="/forum/viewtopic.php?p=4410908#p4410908"]Вообще то транзистор становится усилителем только с источником питания выходной цепи. Эквивалентная схема транзистора в конкретном включении подразумевает этот источник питания.[/uquote]
что он там усиливает? Он опятьже уменьшает или отдает столько сколько в него вошло.
Вот если СТРОГО сказать как тут упомянули то транзистор это от transresistance и вот если эти два слова с буржуйского перевести отдельно. то Trans - транспорт\транспортировка resistance - сопротивление\сопротивляемость\противодействие
в каком месте там про усиление? Так что с умным видом сыпать заученными терминами можно разве чтобы в очередной беседее назвать кого-то диллетантом.
А давайте я более точный пример приведу с цифрами 0,6+0.39~1
тема куда то не туда заворачивает.
Разверните пожалуйста мысль. В блоке питания транзистор можно назвать скажем....ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ.Express писал(а):Резко поддержал идею, что транзистор является усилителем только с источником питания без него это кучка безпонтовых переходов...
что он там усиливает? Он опятьже уменьшает или отдает столько сколько в него вошло.
мм...у меня? и вооон у того парня.КРАМ писал(а):Вопросов У КОГО?
Строгая. так и запишем.КРАМ писал(а):Любая строгая техническая формулировка может вызвать шквал вопросов и непонимания у дилетанта
Вот если СТРОГО сказать как тут упомянули то транзистор это от transresistance и вот если эти два слова с буржуйского перевести отдельно. то Trans - транспорт\транспортировка resistance - сопротивление\сопротивляемость\противодействие
в каком месте там про усиление? Так что с умным видом сыпать заученными терминами можно разве чтобы в очередной беседее назвать кого-то диллетантом.
не могу понять зачем тут уравнение. можно было просто сказать. 5+(-3)>TEHb< писал(а):5+х, где х=-3.
А давайте я более точный пример приведу с цифрами 0,6+0.39~1
тема куда то не туда заворачивает.
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
В блоке питания транзистор является ключом преобразователя, да и преобразователь часто используется как синоним ИИП, можно ли тогда сказать, что транзистор - это импульсный источник питания? ну или линейный. не важно.
перевод термина с ошибкой. да и не нужен.
Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
и я не совсем понял, что нужно-то? опровергнуть, что он усилитель? так ведь опровергли уже.
перевод термина с ошибкой. да и не нужен.
Добавлено after 2 minutes 9 seconds:
и я не совсем понял, что нужно-то? опровергнуть, что он усилитель? так ведь опровергли уже.
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
забавно до чего маразм может довести... осбено дилетантоф
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- Реклама
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5744
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
Ради аналогии. Как слагаемое может быть отрицательным, так и коэффициент усиления может быть меньше единицы.action5 писал(а):не могу понять зачем тут уравнение.
"Привет!" - соврал он.
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=4411043#p4411043"]забавно до чего маразм может довести... осбено дилетантоф[/uquote]
Вы ошиблись разделом или зашли чсв потешить? Как вы сделали вывод?Может быть потому что я задал его в такой теме? Или заголовок подсказал? Вы очень внимательный человек и сразу видно профессионал! Не смею обременять вас своими глупыми вопросами, даже честно об этом просил.
Да? а кто тут говорил Транзистор-усилительный прибор?
Может и опроврегли частично сам термин. Который возможно и задан был неправильно.
Я повторю свой вопрос. Уже с корректировкой. Чуть Уже. упомянув и БП.
Почему в схеме блока питания(на самом деле не только), говорят что транзистор УСИЛИВАЕТ. Или является усилительным каскадом. Когда на самом деле он в лучшем случае управляет силовыми банками но тоже не сам. И на его выходе никогда не будет больше чем вошло.
И сразу расширю.
Мой вопрос правда не понятен?
Кто нибудь может объснить. Привести банальный пример. Аналогию. За основу можно взять любую схему и работу транзистора в тех схемам и режимах, которые вы сами больше понимаете. И банально рассказать что и как усиливает транзистор. Если все всегда делают пример только про воду и трубу. то это НЕ усилитель, в моем понимании. вот и все. Если пояснений нет. все...тема закрыта. буду как-то дальше жить с этим странным ощущением недопонимания.
Ладно...повторяюсь уже.
Вы ошиблись разделом или зашли чсв потешить? Как вы сделали вывод?Может быть потому что я задал его в такой теме? Или заголовок подсказал? Вы очень внимательный человек и сразу видно профессионал! Не смею обременять вас своими глупыми вопросами, даже честно об этом просил.
Озвучивать я её конечно....не буду! (с) )))Martian писал(а):перевод термина с ошибкой.
action5 писал(а):и я не совсем понял, что нужно-то? опровергнуть, что он усилитель? так ведь опровергли уже.
Да? а кто тут говорил Транзистор-усилительный прибор?
Может и опроврегли частично сам термин. Который возможно и задан был неправильно.
Я повторю свой вопрос. Уже с корректировкой. Чуть Уже. упомянув и БП.
Почему в схеме блока питания(на самом деле не только), говорят что транзистор УСИЛИВАЕТ. Или является усилительным каскадом. Когда на самом деле он в лучшем случае управляет силовыми банками но тоже не сам. И на его выходе никогда не будет больше чем вошло.
И сразу расширю.
Мой вопрос правда не понятен?
Кто нибудь может объснить. Привести банальный пример. Аналогию. За основу можно взять любую схему и работу транзистора в тех схемам и режимах, которые вы сами больше понимаете. И банально рассказать что и как усиливает транзистор. Если все всегда делают пример только про воду и трубу. то это НЕ усилитель, в моем понимании. вот и все. Если пояснений нет. все...тема закрыта. буду как-то дальше жить с этим странным ощущением недопонимания.
в том то и дело что он ВСЕГДА ее меньше. какой он к дьяволу усилитель?>TEHb< писал(а):так и коэффициент усиления может быть меньше единицы.
Ладно...повторяюсь уже.
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411065#p4411065"]
Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
Транзистор - это полупроводниковый прибор. И иногда - радиоприёмник. Вот и всё. Очень простое и понятное объяснение ))
Озвучивать я её конечно....не буду! (с) )))[/uquote] Увы. Влияние недавнего чтения ХиХ, теперь я ещё вреднееMartian писал(а):перевод термина с ошибкой.
Добавлено after 2 minutes 25 seconds:
Транзистор - это полупроводниковый прибор. И иногда - радиоприёмник. Вот и всё. Очень простое и понятное объяснение ))
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5744
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
Больше чего? Что такое вход транзистора, что такое выход?action5 писал(а):И на его выходе никогда не будет больше чем вошло.
"Привет!" - соврал он.
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
Меня мучают смутные подозрения, что кто-то вернулся из бана с новой регистрацией.
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4411085#p4411085"]
Подаем на один вывод 10 вольт.
Подаем ток на управляющий контакт.
Транзистор открылся. Потек ток. На PN преходе у нас потери. и мы получаем на выходе 9.5 вольт.
Закрываем\призакрываем.
Получаем от 0 до 9.5 вольт.
Правило крана с водой соблюдается.
Где усиление?
Добавлено after 1 minute 17 seconds:
Больше чего?[/uquote]action5 писал(а):И на его выходе никогда не будет больше чем вошло.
Подаем на один вывод 10 вольт.
Подаем ток на управляющий контакт.
Транзистор открылся. Потек ток. На PN преходе у нас потери. и мы получаем на выходе 9.5 вольт.
Закрываем\призакрываем.
Получаем от 0 до 9.5 вольт.
Правило крана с водой соблюдается.
Где усиление?
Добавлено after 1 minute 17 seconds:
Записал.Martian писал(а):Транзистор - это полупроводниковый прибор. И иногда - радиоприёмник.
Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос
я подал на один из выводов 5 мкА. На другом получил 50 мА. Сила тока сильно усилилась
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5744
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос
Вот и усиление. Управляющий сигнал 0 - 0,7 вольт, а на выходе 0 - 9,5 вольт. Амплитуда увеличилась в 13 с лишним раз. Или что, вечный двигатель нужен, чтобы он сам собой энергию извергал?
"Привет!" - соврал он.
Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос
[uquote="Martian",url="/forum/viewtopic.php?p=4411100#p4411100"]я подал на один из выводов 5 мкА. На другом получил 50 мА. Сила тока сильно усилилась[/uquote]
Я не успел поправить свой пост чтобы небыло придирок относительно именно тока и амперов.
По сути ваш пример тот же самый аналог.
Т.е. это считается термином усиление? хоть ты тресни. ясно.
а что если вы подали 50мка и получили 5мка? сильное "Антоним слову усиление"
"Или что, вечный двигатель нужен, чтобы он сам собой энергию извергал?"
Бинго. не должен. не может. а называется.
Я не успел поправить свой пост чтобы небыло придирок относительно именно тока и амперов.
По сути ваш пример тот же самый аналог.
Т.е. это считается термином усиление? хоть ты тресни. ясно.
а что если вы подали 50мка и получили 5мка? сильное "Антоним слову усиление"
"Или что, вечный двигатель нужен, чтобы он сам собой энергию извергал?"
Бинго. не должен. не может. а называется.
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5744
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос
Неплохо бы тему из обучалки перенести в раздел "отуплялка".
"Привет!" - соврал он.
- Динозавр
- Сверлит текстолит когтями
- Сообщения: 1251
- Зарегистрирован: Пн ноя 08, 2021 13:12:57
- Откуда: 58С 58В
Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос
Бывают элементы схем пассивные и активные, в чём разница и кто транзистор?
Свежий взгляд из прошлого тысячелетия.
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411065#p4411065"]какой он к дьяволу усилитель?.[/uquote]
Это обычное дело - сначала выдумать какую-то херню, а потом удивляться, какая же это херня.
Это обычное дело - сначала выдумать какую-то херню, а потом удивляться, какая же это херня.
- КРАМ
- Друг Кота
- Сообщения: 25291
- Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
- Откуда: Московская область, Фрязино
Re: Глупый вопрос №1 Почему транзистор это усилитель?
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411032#p4411032"]Разверните пожалуйста мысль. В блоке питания транзистор можно назвать скажем....ПРЕОБРАЗОВАТЕЛЬ.
что он там усиливает? Он опятьже уменьшает или отдает столько сколько в него вошло.[/uquote]
Транзистор является усилительным прибором. То есть прибором, с помощью которого делается усилитель.
В блоке питания транзистор работает в классическом усилителе тока. Преобразователь - это устройство содержащее транзистор. Причем далеко не один, как правило. Назвать его преобразователем нельзя. Хотя бы потому, что кроме транзисторов в преобразователе еще много чего есть.
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411032#p4411032"]Вот если СТРОГО сказать как тут упомянули то транзистор это от transresistance и вот если эти два слова с буржуйского перевести отдельно[/uquote]
А кто вам сказал, что из генезиса слова следует строгость термина? Не надо выдумывать глупости. Термин определяется в той или иной степени нормативной документацией, либо фундаментальными учебниками. А совсем не выдуманными 80 лет назад словами.
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411032#p4411032"]с умным видом сыпать заученными терминами можно разве чтобы в очередной беседее назвать кого-то диллетантом.[/uquote]
В русском языке слово "дилетант" пишется с ОДНОЙ буквой "л".
Лучше сыпать заученными терминами, чем нести пургу про транзисторы и усилители...
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411096#p4411096"]Подаем на один вывод 10 вольт.
Подаем ток на управляющий контакт.
Транзистор открылся. Потек ток. На PN преходе у нас потери. и мы получаем на выходе 9.5 вольт.[/uquote]
На один вывод нельзя подать 10 вольт. Напряжение подается МЕЖДУ выводами.
Нельзя подать ток на управляющий контакт. Ток течет в замкнутом контуре.
Далее аналогичная пурга дилетанта.
ЗЫ. Что, передумал уходить?

что он там усиливает? Он опятьже уменьшает или отдает столько сколько в него вошло.[/uquote]
Транзистор является усилительным прибором. То есть прибором, с помощью которого делается усилитель.
В блоке питания транзистор работает в классическом усилителе тока. Преобразователь - это устройство содержащее транзистор. Причем далеко не один, как правило. Назвать его преобразователем нельзя. Хотя бы потому, что кроме транзисторов в преобразователе еще много чего есть.
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411032#p4411032"]Вот если СТРОГО сказать как тут упомянули то транзистор это от transresistance и вот если эти два слова с буржуйского перевести отдельно[/uquote]
А кто вам сказал, что из генезиса слова следует строгость термина? Не надо выдумывать глупости. Термин определяется в той или иной степени нормативной документацией, либо фундаментальными учебниками. А совсем не выдуманными 80 лет назад словами.
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411032#p4411032"]с умным видом сыпать заученными терминами можно разве чтобы в очередной беседее назвать кого-то диллетантом.[/uquote]
В русском языке слово "дилетант" пишется с ОДНОЙ буквой "л".
Лучше сыпать заученными терминами, чем нести пургу про транзисторы и усилители...
[uquote="action5",url="/forum/viewtopic.php?p=4411096#p4411096"]Подаем на один вывод 10 вольт.
Подаем ток на управляющий контакт.
Транзистор открылся. Потек ток. На PN преходе у нас потери. и мы получаем на выходе 9.5 вольт.[/uquote]
На один вывод нельзя подать 10 вольт. Напряжение подается МЕЖДУ выводами.
Нельзя подать ток на управляющий контакт. Ток течет в замкнутом контуре.
Далее аналогичная пурга дилетанта.
ЗЫ. Что, передумал уходить?
Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос
Любой усилитель обязательно включает в себя источник энергии и регулирующий элемент.action5 писал(а):[uquote=">TEHb<",url="/forum/viewtopic.php?p=4411085#p4411085"]
Правило крана с водой соблюдается.
Где усиление?
Может дойдёт на примере усилителя руля в автомобиле: источник энергии - ДВС, регулирующий элемент - золотник, управляет всем этим - водила.
При работающем двигателе, когда водитель поворачивает руль, то он не поворачивает передние колёса,
он только открывает щёлочку в золотнике, через которую идёт масло в исполнительный гидроцилиндр и уже он поворачивает колёса.
Усиление, это использование энергии большого и сильного двигателя маленьким хилым водителем,
а вовсе не генерация энергии в золотнике управления.
Про усиление говорят с точки зрения водителя - водитель становится сильнее, используя усилитель.
В том, что усиление есть, можно убедиться заглушив двигатель и поворачивая руль.
- >TEHb<
- Друг Кота
- Сообщения: 5744
- Зарегистрирован: Ср ноя 11, 2009 17:19:30
- Откуда: Воронеж
- Контактная информация:
Re: Почему транзистор это усилитель? UPD: Ответ в первом пос
В случае ГУРа на выключенном моторе усиление как раз меньше единицы получается.12943 писал(а):В том, что усиление есть, можно убедиться заглушив двигатель и поворачивая руль.
"Привет!" - соврал он.


