Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)

Текущее время: Чт ноя 27, 2025 22:11:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]     ... , , , 8,  
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2022 15:25:59 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8837
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
в спиральной антенне ничего сложного нет)) обычной провод скрутил в спираль... и достаточно))
потом настроил в резонанс... и нормально))

Интересно. Выглядить несложно. Но у меня нет понятий как сделать такую антену и как будеть выглядить конструктивно.

https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 8&t=185219

конструктивно выглядит примерно вот так...
Вложение:

Вложение:

это пробная версия))
разумеется можно сделать покрасивей)) и поменьше...
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2022 15:37:09 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2021 15:38:05
Сообщений: 50
Откуда: Болгария, Плевен
Рейтинг сообщения: 0

Схемотехника на грани фантастики! ;)
Зачем такое непонятное согласование по входу предвыходного и выходного транзисторов? Каскады ведь работают в режиме С, вполне достаточно постоянного разделительного конденсатора и резистора на корпус.



Пробовал - не получилось. Возможно я сделал что-то не так.

Добавлено after 7 minutes 51 second:



При таком монтаже и отсутствии экранировок весьма вероятны самовозбуждения.

P.s. А чем вызвано применение допотопного ГИР? Сейчас принято пользоваться Нановной. :)


Стабильност угадал - нет самовозбуждений, даже с модулятором. Пока нет.
Про ГИР - увидел роликов Виктора Гончарову в ютубе. Понравилось как работаеть. На интернет барахолке нашел неподалеко от меня ГИР и купил его. А и ГИР умееть работать в режиме волномера.
Не доучился до NanoVNA.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2022 15:43:56 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8837
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0

Схемотехника на грани фантастики! ;)
Зачем такое непонятное согласование по входу предвыходного и выходного транзисторов? Каскады ведь работают в режиме С, вполне достаточно постоянного разделительного конденсатора и резистора на корпус.



Пробовал - не получилось. Возможно я сделал что-то не так.

Не слушай тех кто не знает как это работает))
ты всё делаешь правильно.
выходное сопротивление предварительного каскада ~40 Ом
входное сопротивление выходнго каскада ~ 4 Ом
разница более чем в 10 раз...
поэтому нужен П-контур для согласования... иначе ничего усиливать не будет))
:tea:
я бы на выходе добавил ещё один конденсатор...
Вложение:
схема.jpg [48.71 KiB]
Скачиваний: 61

он улучшает фильтрацию гармоник...
у тебя передатчик аж 7 Ватт в антенне ! )) там столько гармоник... что будешь глушить всё подряд))

при 7 ватт в режиме класса "С" мощность второй гармоники (на активную нагрузку) будет ~ 0,7 ватт...
:shock:
на резонансную нагрузку будет ~ 0,07 ватт... что тоже дофига))
:shock:
короче... будет глушить всё подряд))

поэтому я бы на 7 ватт поставил не один... а сразу несколько П-контуров...
штук так 5...6 будет в самый раз)) чтоб вписаться в нормы по внеполосному излучению передатчика))
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2022 15:49:08 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 664
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5324
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Про ГИР - увидел роликов Виктора Гончарову в ютубе. Понравилось как работаеть. На интернет барахолке нашел неподалеко от меня ГИР и купил его. А и ГИР умееть работать в режиме волномера.
Не доучился до NanoVNA.

Виктор Гончаров - радиоблогер известный, но уже устаревший. Смотрите видосы "Не влезай - Убьёт!!! Канал про электричество" и "Радио и электроника" - толку будет больше.

Добавлено after 4 minutes:
Не слушай тех кто не знает как это работает))
ты всё делаешь правильно.
выходное сопротивление предварительного каскада ~40 Ом
входное сопротивление выходнго каскада ~ 4 Ом
разница более чем в 10 раз...
поэтому нужен П-контур для согласования... иначе ничего усиливать не будет))
:tea:


Откуда такие сведения про сопротивление? Вот если бы ТС подключил Нановну и сделал измерения, то можно было бы утверждать что-либо конкретное. А ничего, что эта величина комплексная и входное сопротивление ВЧ-транзистора носит емкостной характер?

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2022 17:49:40 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19490
Рейтинг сообщения: 0
классический супергетеродин работает лучше всех))

еще с высоким усилением у ППП проблемы (сравнимым с долями микровольт у супера) на стороне УНЧ, но зато прост как бревно и кварц можно сунуть в отличии от типового сверхача :)) а так то конечно супер лучше

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Ср дек 14, 2022 18:05:13 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
Roman.com правильно мыслит. Все пром схемы так и делаются


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2022 10:49:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 55
Рейтинг сообщений: 664
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Сообщений: 5324
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Рейтинг сообщения: 0
Все пром схемы так и делаются

Все - это какие конкретно?
Например, в советской радиостанции Р-838 "Сирена" выход выполнен по двухтактной схеме и подключен к предвыходному контуру через часть ёмкости конденсатора.
В 20РТП-2-СМ "Ласточка" тоже через емкостной делитель контура утроителя:
Изображение

_________________
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2022 11:25:16 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19490
Рейтинг сообщения: 0
Это, наверное, чтобы наладчику было чем заняться на рабочем месте ) (про выход)
Емкостный делитель вроде ничем не хуже отводов катушки или второй обмотки, а в любительских условиях даже лучше т.к. лишнюю емкость влепить нет проблем, а катушку перематывать... :shock:

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2022 12:25:55 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 174
Рейтинг сообщений: 1910
Зарегистрирован: Пт дек 12, 2014 09:36:15
Сообщений: 23162
Откуда: Минск
Рейтинг сообщения: 0
Медали: 2
Получил миской по аватаре (1) Мявтор 3-й степени (1)
Morroc писал(а):
катушку перематывать..


Зачем перематывать?

Отпаивается от нужного витка катушки отвод и всё... :dont_know:

И никаких конденсаторов.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Чт дек 15, 2022 12:32:34 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19490
Рейтинг сообщения: 0
Отпаивается от нужного витка катушки отвод и всё... :dont_know:

Не со всякой катушкой можно проделать такое даже на 27 МГц. Если предусмотреть и намотать с шагом на неплавящемся каркасе и без экрана, то более менее можно удобно сделать (именно сам процесс подбора, разово то нет проблем).

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Пт дек 16, 2022 20:20:24 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 799
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5623
Рейтинг сообщения: 0
еще с высоким усилением у ППП проблемы (сравнимым с долями микровольт у супера) на стороне УНЧ

Если взять AD8307, можно особо не усердствовать в усилении по НЧ, выпрямляя сигналы с уровнем единиц милливольт.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2022 00:55:44 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2021 15:38:05
Сообщений: 50
Откуда: Болгария, Плевен
Рейтинг сообщения: 0

Схемотехника на грани фантастики! ;)
Зачем такое непонятное согласование по входу предвыходного и выходного транзисторов? Каскады ведь работают в режиме С, вполне достаточно постоянного разделительного конденсатора и резистора на корпус.



Пробовал - не получилось. Возможно я сделал что-то не так.

Не слушай тех кто не знает как это работает))
ты всё делаешь правильно.
выходное сопротивление предварительного каскада ~40 Ом
входное сопротивление выходнго каскада ~ 4 Ом
разница более чем в 10 раз...
поэтому нужен П-контур для согласования... иначе ничего усиливать не будет))
:tea:
я бы на выходе добавил ещё один конденсатор...
Вложение:
схема.jpg

он улучшает фильтрацию гармоник...
у тебя передатчик аж 7 Ватт в антенне ! )) там столько гармоник... что будешь глушить всё подряд))

при 7 ватт в режиме класса "С" мощность второй гармоники (на активную нагрузку) будет ~ 0,7 ватт...
:shock:
на резонансную нагрузку будет ~ 0,07 ватт... что тоже дофига))
:shock:
короче... будет глушить всё подряд))

поэтому я бы на 7 ватт поставил не один... а сразу несколько П-контуров...
штук так 5...6 будет в самый раз)) чтоб вписаться в нормы по внеполосному излучению передатчика))
:tea:


Ну, как я понимаю у П контура две функций:
1. Согласовать сопротивления (импедансов).
2. Подавить гармоники.

Мой П контур только выполяеть согласование импедансов. Шаг за шагом успел лиш бы отдать мощь в ефире.
Вторая функция - подавление гармошек мне не удалось осуществить. Дело в том что методом тыка (емпирического метода) очень тяжело настройть двух или трех П контура один за другой. Выглядить что ето тонькое дело и без математики и проектирование не обойтись. В кратце, пробовал настройть двоиной П контур при помощи переменных конденсаторов - ничего не вышло. Кстати мой ГИР видить те гармошки.

Но так или иначе продолжаю ети занимания - блин интересно все. Думаю всем известно - есть такое понятие как высходящая спираль в процесе обучения...

Добавлено after 10 minutes 43 seconds:
Про ГИР - увидел роликов Виктора Гончарову в ютубе. Понравилось как работаеть. На интернет барахолке нашел неподалеко от меня ГИР и купил его. А и ГИР умееть работать в режиме волномера.
Не доучился до NanoVNA.

Виктор Гончаров - радиоблогер известный, но уже устаревший. Смотрите видосы "Не влезай - Убьёт!!! Канал про электричество" и "Радио и электроника" - толку будет больше.


Посмотрю, спасибо. Можеть быть дед Мороз принесет мне NanoVna :))

Добавлено after 3 minutes 17 seconds:
классический супергетеродин работает лучше всех))

еще с высоким усилением у ППП проблемы (сравнимым с долями микровольт у супера) на стороне УНЧ, но зато прост как бревно и кварц можно сунуть в отличии от типового сверхача :)) а так то конечно супер лучше


Что ето за зверь ППП? Что означаеть абревиатура? :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2022 02:48:40 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 799
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5623
Рейтинг сообщения: 0
Приемник прямого преобразования. В нем высокочастотный сигнал сразу преобразовывается в низкочастотный, и затем усиливается малошумящим УНЧ с огромным коэффициентом усиления. Необходимая полоса пропускания формируется тоже на низкой частоте.

Трудно сказать какой тип приемника лучше или хуже, но супергетеродин уж точно проще всех остальных в получении заданных параметров.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2022 17:42:39 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8837
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
делать ППП не рекомендуется))
Мотокоторист писал(а):
Ну, как я понимаю у П контура две функций:
1. Согласовать сопротивления (импедансов).
2. Подавить гармоники.

да

Добавлено after 5 hours 40 minutes 56 seconds:
Мотокоторист писал(а):
методом тыка (емпирического метода) очень тяжело настройть двух или трех П контура один за другой. Выглядить что ето тонькое дело и без математики и проектирование не обойтись. В кратце, пробовал настройть двоиной П контур при помощи переменных конденсаторов - ничего не вышло.

крутим два конденсатора и одну катушку... всё настраивается легко))
Вложение:
Screenshot_1.jpg [50.1 KiB]
Скачиваний: 48

тоже самое с двумя П контрами...
Вложение:

всё настраивается за 5 минут))

Добавлено after 1 minute 33 seconds:
Трудно сказать какой тип приемника лучше или хуже, но супергетеродин уж точно проще всех остальных в получении заданных параметров.

проще супергетеродин... и в настройке и сборке...

ты запаришься делать малошумящим УНЧ с огромным коэффициентом усиления.))


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Сб дек 17, 2022 18:15:20 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19490
Рейтинг сообщения: 0
ты запаришься делать малошумящим УНЧ с огромным коэффициентом усиления.))

Ну собственно я его предлагал как альтернативу сверхрегенераторам, а не супергетеродинам. Есть возможность сделать супер - надо делать супер )

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2022 00:24:04 
Открыл глаза
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс авг 01, 2021 15:38:05
Сообщений: 50
Откуда: Болгария, Плевен
Рейтинг сообщения: 0
Понятно. Вас всем понял.

Про П контур:
Взял ту схемку от даташите на 2sc2078:
https://drive.google.com/file/d/1zXZXqD ... share_link
Потом немножко поднастроил чтоб антена входила в резонанс.

Пробовал подключить и настройть тот тройной П контур (не получилось):
https://drive.google.com/file/d/17Y3gV5 ... share_link

Попробую сново и увидем что получиться.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2022 01:05:16 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 26
Рейтинг сообщений: 799
Зарегистрирован: Сб янв 28, 2006 22:47:24
Сообщений: 5623
Рейтинг сообщения: 0
Пробовал подключить и настройть тот тройной П контур (не получилось):
https://drive.google.com/file/d/17Y3gV5 ... share_link

При настройке многозвенных согласующих устройств и фильтров желательны "панорамные" приборы, приборы показывающие поведение контролируемых величин в широком диапазоне частот. АЧХометры, рефлектометры, векторные анализаторы и им подобные. Просто так при помощи вольтметра, осциллографа и ксв метра очень трудно попасть в нужные настройки, если нет богатого опыта налаживания такого рода устройств.

_________________
Астролябия-сама меряет, было бы что мерять!!!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2022 03:02:25 
Друг Кота

Карма: 49
Рейтинг сообщений: 547
Зарегистрирован: Чт фев 20, 2014 18:57:55
Сообщений: 19490
Рейтинг сообщения: 0
Эт точно.

_________________
"Вся военная пропаганда, все крики, ложь и ненависть исходят от людей, которые на эту войну не пойдут !" / Джордж Оруэлл /
"Война - это,когда за интересы других,гибнут совершенно безвинные люди." / Уинстон Черчилль /


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2022 16:52:18 
Друг Кота

Карма: -1
Рейтинг сообщений: 74
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2012 12:16:13
Сообщений: 8837
Откуда: .ru
Рейтинг сообщения: 0
Пробовал подключить и настройть тот тройной П контур (не получилось):
https://drive.google.com/file/d/17Y3gV5 ... share_link

ёмкость коллектора маленькая (~50 pF)... попробуй по классической схеме... добавь конденсатор 300 pF.
Вложение:
123.JPG [105.58 KiB]
Скачиваний: 55

при 7 ватт...
R выход ~20 Ом
R антенны ~50 Ом
разница больше чем в два раза... надо согласовать сопротивления...
:roll:

Добавлено after 10 minutes 45 seconds:
вот мой передатчик 0,3 ватта... два П контура...
Вложение:
схема_0,3 ватта.jpg [18.6 KiB]
Скачиваний: 63

Вложение:
плпта0_0,3 ватта.jpg [90.32 KiB]
Скачиваний: 50

Вложение:
плпта1_0,3 ватта.jpg [100.85 KiB]
Скачиваний: 60

катушки не правильно намотаны)) там меньше витков...

Добавлено after 6 minutes 15 seconds:
вот мой передатчик 2...3 ватта... два П контура...
Вложение:
схема_3 ватта.gif [15.54 KiB]
Скачиваний: 43

Вложение:
плата0_3 ватта.jpg [133.86 KiB]
Скачиваний: 47

Вложение:
плата1_3 ватта.jpg [88.71 KiB]
Скачиваний: 48

...
и т.д.

можно добавить третий П контур...
:tea:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не могу настройть передатчик на 27МГц. Радиоуправление.
СообщениеДобавлено: Вс дек 18, 2022 17:17:02 
Друг Кота

Карма: 6
Рейтинг сообщений: 303
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Сообщений: 5248
Откуда: москва
Рейтинг сообщения: 0
По какой формуле считали R вых? По моей получается Rэкв= (U пит) кв. х 0.64/2× Р= 12х12х0,64 /2 ×7=6,5 Ом


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 177 ]     ... , , , 8,  

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y