Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20117
Зарегистрирован: Чт сен 18, 2008 12:27:21
Откуда: Столица Мира Санкт-Петербург

Сообщение Gudd-Head »

[uquote="Niflungar-38-",url="/forum/viewtopic.php?p=4283282#p4283282"]темы про определение компонентов не нашёл[/uquote]
Странно.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=22&t=4618
[ Всё дело не столько в вашей глупости, сколько в моей гениальности ] [ Правильно заданный вопрос содержит в себе половину ответа ]
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 20:58:13
Откуда: Донецк

Сообщение DataLife »

Ребяты, что-то в голову вопрос зашёл... А имеет ли значение ... как это выразится .. разрядность что-ли... номиналов резисторов в делителе напряжения для того же АЦП в STM32 ?
Ну можно, допустим, сделать делитель 10к/20к, а можно 100к/200к. Отношение тоже, но есть ли какая-то разница для самого микроконтроллера?
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56

Сообщение MLX90640 »

Да, имеет значение. У АЦП указывается максимальное сопротивление источника сигнала. Чем выше сопротивление источника сигнала (то есть резисторы в делителе), тем меньше ток через вход АЦЦ для зарядки конденсатора, и тем меньше скорость семплирования, то есть приближения напряжения на измерительном конденсаторе АЦП.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

DataLife, только во внутреннем сопротивлении делителя,
при снижении сопротивления увеличивается нагрузка на источник сигнала,
с точки зрения входов ADC - они в подавляющем случае имеют повторители с mosfet или jfet на входе и в статике им без разницы, а на быстрых сигналах - да нужно снижать сопротивление входных делителей или делать делитель с емкостной компенсацией входной емкости повторителя в ACD.
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56

Сообщение MLX90640 »

Полевые транзисторы - это только коммутаторы сигнала. Измеряемый сигнал же напрямую заряжает емкость устройства выборки-хранения. И при увеличении частоты семплирования или уменьшении времени накопления этот конденсатор начинает работать как RC-фильтр, уменьшая входное сопротивление канала
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

так только в дельта-сигма adc без предворительного усилителя(повторителя). в stm да, так. я говорил про более общий случай, нердко бывает например так:
Изображение
:))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

Как раз поголовно все SAR ADC по входу имеют только ключи УВХ. Рисуемый по входу на блок схемах якобы ОУ никаким ОУ не является. Это просто дифференциально включенные блоки конденсаторов УВХ.
Да и странно было бы иметь на входе какой то активный усилитель. Даже самые супер-пупер R2R ОУ имеют дропауты неприемлемые для динамического диапазона даже 8 разрядных АЦП.
Поэтому именно емкость УВХ всегда фигурирует в качестве входной.
В приведенной в предыдущем сообщении блок схеме этот "ОУ" обозначен как УВХ и компаратор. А никакой не буфер.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 20:58:13
Откуда: Донецк

Сообщение DataLife »

Ой, товарищи, я почувствовал себя жуком, который по всем законам физики не должен летать, а но законов он не знает, и спокойно себе летает...
Тема-то, оказывается, большая... Я всегда подбирал резисторы и не парился, всё работало... А тут оказывается нужно заморачиваться с временем заряда внутреннего конденсатора...
Кстати, в документации на STM32F407 я не нашёл ни схем, ни какого либо описания необходимого входного сопротивления для АЦП. Искал поверхностно, но всё же.

Что делитель создаёт нагрузку на источник сигнала - понятно. В моём случае это неважно, меряется просто напряжение условной батарейки. Если приземлённей к проблеме выбора резисторов, то есть резисторы для делителя: 100к/10к и 10к/1к. Если с разрезе этого выбора, будет ли существенная разница в изменении?
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 25862
Зарегистрирован: Чт янв 10, 2008 22:01:02
Откуда: Московская область, Фрязино

Сообщение КРАМ »

[uquote="DataLife",url="/forum/viewtopic.php?p=4284361#p4284361"]Ой, товарищи,,,, будет ли существенная разница в изменении?[/uquote]
Это зависит от времени захвата сигнала. То есть времени которое УВХ подключен к сигналу.
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

кто может помоч с выбором микросхемы для приемника , с не узкой полосой пропускания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

vovw, здесь только теоретики :)))
для радиоприемника ну например сюда
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... start=7400
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

тут бывают интересные теоретические грамотные выводы но я и туда напишу в тему радиоприемников .Мне надо 6 плат радиоприемного устройства, питание, усилители ,частично корпуса есть
Последний раз редактировалось vovw Ср сен 07, 2022 19:11:45, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

[uquote="DataLife",url="/forum/viewtopic.php?p=4284361#p4284361"]100к/10к и 10к/1к.[/uquote] Неверно! 90 кОм / 10 кОм и 9 кОм / 1 кОм.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 601
Зарегистрирован: Пт фев 13, 2009 20:58:13
Откуда: Донецк

Сообщение DataLife »

falkonist, это смотря что на выходе нужно получить :) Мне не 10/1 нужно =)
Только те, кто предпринимают абсурдные попытки, смогут достичь невозможного.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4472
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv

Сообщение falkonist »

Хозяин - барин...
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Подскажите как проверять приходящие транзисторы по параметрам из китая.И какие минимальные параметры проверять,чтобы можно было без опаски считать их условнооригинальными.
Вроде как с измерением сопротивления открытого перехода проблем нет.
А вот как проверять более или менее точно ёмкость затвора.
К примеру,куплены в китае GP28S50G для замены в БП.В БП стоят две штуки по входу в APFC.
Один пробило,второй жив.
Проверил живой на транзистор тестере.Он в своих попугаях вычислил мне ёмкость порядка 2800 пФ,открытие при 4.4 В и сопротивление порядка 1-1.5 Ом (много очень).
У пришедших же он намерил от 3000-3500 пФ,напруга открытия от 3.3 В (8 из 10 ) и у двух параметры приближались к оригиналу (4,2 В , 2600 пФ и порядка 0.5-0,8 Ома)
По ДШ ёмкость должна быть порядка 1500-1700 пФ,сопротивление порядка 0.125 Ома (максимум)

Вот как мне её замерить самому более точно имея на руках пинцет-измеритель НВ-14
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

>открытие при 4.4 В и сопротивление порядка 1-1.5 Ом (много очень).
в тестере все напряжения ограничены 5V посему он не может достоверно мерить сопротивление открытого канала fet, у которых Vgt сравнительно большое.

пинаут, емкость затвора, Vgt, S - да можно использовать как грубый ориентир.
а дальше - только испытания канала например на высоком токе подавая на затвор 12..15V. подаем с лабораторника CV=1V CA=10A или сколько надо и мерим падение на канале и трогаем как он греется. и измеряя ток утечки на закрытом при высоком напряжении, S-G замыкаем, и подключаем через 100k к скажем 600V из сетевого умножителя. мерим напряжение на резисторе.
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 869
Зарегистрирован: Вт сен 09, 2014 20:39:46
Откуда: Приютово/Белебей

Сообщение aletdin »

ребяты, подскажите.
самый обычный китайский напольный вентилятор у него на*бнулся пусковой конденсатор(или не пусковой это?). теперь сам не запускается, только с толчка и медленно крутится. конденсатор был 1,3 мкф 450в .именно такого НЕТ у меня. какими можно заменить? с какими параметрами(мкф и Вольт) допустимыми?
нельзя ВСЕМ дать ВСЁ. потому что ВСЕХ много, а ВСЕГО мало!
❝ А сейчас надо обязательно дунуть. Если не дунуть — никакого чуда не произойдет! ❞ ©
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 848
Зарегистрирован: Ср авг 03, 2022 05:22:56

Сообщение MLX90640 »

Да, пусковой фазосдвигающий конд. Заменить на ближайший номинал - 1.0, 1.5, 2.2 мкФ, 250 В, 450 В
Ответить

Вернуться в «Теория»