Мелкие вопросы по теории

[El-Eng]

... есть может формула его посчитать.

Просто. Нужно разделить напряжение Эрли на ток коллектора. Для схемы ОЭ это будет дифференциальное сопротивление между коллектором и землей в сторону коллектора. Понятно, что в другую сторону между коллектором и землей будет сопротивление резистора коллекторной цепи.

[Hand-Maker]

... и тут он впадет в ступор. Потому что сопротивление нагрузки, например, 1 кОм, посчитанное дифференциальное сопротивление коллектора 100 кОм, а при этом на выходе -- ровно пол-питания. А по правилу резистивного делителя должно быть 99% от питания

[WRYYYY]

Боюсь, ваши объяснения ушли в молоко. С понятием дифференциального сопротивления я знаком, но понимаю, только если это нарисовано на схеме. Всё равно спасибо за поддержку!

[Динозавр]

WRYYYY, Коллекторный переход - источник тока зашунтированный дифференциальным сопротивлением .
Но для Понимания лучше рассмотреть ВАХ резистора (малого и большого) , стабилитрона , биполярного (напряжение Эрли) и полевого транзистора. Графические методы придуманы не зря.

[Олегыч1]

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=4167559#p4167559"]Понимаю, что удовольствие от собственноручно разработанной схемы - сродни оргазму... Ну, работает - и ладно. Хотя схема довольно-таки монструозненькая, как бы "правой пяткой левое ухо через затылок". Поставленная задача решается намного проще. Последовательно со светодиодом ставится стабилизатор тока. Еще два компонента: накопительный конденсатор и диод, отсекающий заряженный конденсатор от моторчика. ВСЁ!!! См. схемы в аттаче.

А) Элемент в ромбе - двухполюсный "диод" NSI45020, стабилизирующий ток величиной 20 мА. Недостаток - его нужно покупать. По сути, в нём стоит полевой транзистор с P-N переходом, как в схеме Б).
Б) На схеме показан полевой транзистор КП302, который нынче может быть дефицитным. В Интернете нужно поискать его современные импортные аналоги (мне - лениво). Недостаток - существенный разброс начального тока стока у разных экземпляров, из-за чего транзистор нужно подбирать. Можно отобрать экземпляр с заведомо бОльшим начальным током стока и поставить в эмиттер резистор, которым подогнать стабилизируемый ток под нужную величину (показан пунктиром).
В) То же самое, на двух биполярных транзисторах. Наверное, самое доступное решение, хотя и требующее бОльшего количества компонентов.

Принцип работы всех этих схем един: Стабилизатор тока, очевидно, поддерживает ток, протекающий через светодиод, стабильным (пардон за тавтологию), за счет чего яркость свечения светодиода по мере разряда конденсатора остается постоянной. На нём падает всё "лишнее" напряжение, запасенное конденсатором, пока последний не разрядится ниже падения напряжения на светодиоде. После чего светодиод быстро гаснет.

То, что и требовалось...[/uquote]
Да, только у меня управление идет минусом от кнопки, и нагрузка постоянно подключена к плюсу. Стабилизатор тока вещь хорошая, но, вот уже целый день пытаюсь сочинить схему стабилизатора тока на двух транзисторах с управлением от минуса... Пока не догоню

[falkonist]

А какая разница, как подключена нагрузка? Отзеркальте ДВУХПОЛЮСНИК (!!!) по вертикали - и получите то же самое. Правда, для такого мозги иметь надо...

Чернила для шестого класса.
(© М.Жвенецкий)

[Олегыч1]

А какая разница, как подключена нагрузка? Отзеркальте ДВУХПОЛЮСНИК (!!!) по вертикали - и получите то же самое.

Нее, двухполюсник пок ане трогаю. Хочу именно из двух биполярников попробовать. Вроде получается, но принцип не стабилизатора тока, а просто двойной каскад с большим коэффициентом усиления. Только что принцип получился, теперь надо подогнать резисторы...

Но здесь светодиод слишком плавно равномерно гаснет... Не догоню, что не так?

[falkonist]

На двух транзисторах - тоже двухполюсник. Приоткрывающий резистор можно подключить и к колектору "верхнего" по моей схеме транзистора.
Если у Вас получился

двойной каскад с большим коэффициентом усиления

, значит, где-то "хомутнули".
У меня всё это прекрасно работает именно, как стабилизатор тока.
https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... nt=2497569

[Динозавр]

Олегыч1, Q5 работает с обратным током Эмиттера?

[Олегыч1]

Динозавр, прошу прощения, очепятался)
Исправил:

Здесь не работает принцип стабилизации... Потому что при отключении выключателя SW4 ток светодиода не меняется. Я предполагаю это из-за того, что от базы Q2 выходит "плюс" и движется навстречу эмиттеру Q5. И Q5 соответственно не может пропустить через себя ток колектор -эмиттер.Предположу, если бы Q5 был полевым транзистором, то возможно схема бы заработала. Но как сделать на биполярниках с минусовым управлением? Чисто просто интерес разыгрался Возможно ли такое вообще?

[falkonist]

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4171461#p4171461"]Здесь не работает принцип стабилизации.[/uquote]Для новоизобретенного велосипеда с квадратными колесами естественно, что не работает. А для ПРАВИЛЬНОЙ схемы стабилизатора тока возможно даже отрицательное сопротивление с самовозбуждением. https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... %B5%D0%BC/

[Upgrader]

Олегыч1, схема трудно читаемая, зачем создавать лишние трудности в ее восприятии.
Мои рекомендации начнутся с другого:
Амперметр направо, переключатели всякие налево. Слева направо принято читать всё, в том числе усиление сигнала, а результат - справа.
Не разворачивать боком транзистор q5 относительно q2 без явной на то необходимости и соединить прямыми линиями.
Куча бессмысленных изгибов соединений, целый лабиринт, затрудняющих чтение.

Понятно что чтобы привести схему в более читаемый вид нужно немного постараться. Но это важно для всех участников и для более продуктивного разъяснения.

[AlexS4]

а главное, перед выдумыванием схем желательно изучить принцип работы применяемых компанентов. конкретно этой схеме не поможет не замена Q5 на fet ни перерисовка )). в ней довольно трудно придумать условия для открытия Q5. и непросто угадать какие фаназии привели к такому результатау .

ps простейший генератор тока на jbt это схема из 1 резистора задающего ток базы в схеме с ОЭ и 1 транзистора. стабильность тока обеспечивается постоянством тока базы при постоянстве питающего напряжения, соответственно ток коллектора почти не зависит от напряжения на коллекторе (от падения эмиттер-коллектор).

и fet и jbt существуют управляющие структуры разных проводимостей соответственно сделать управление любой полярностью никаких проблем не вызывает: если есть рабочая схема для некой полярности то для смены полярности питания и управляющих сигналов надо заменить все npn на pnp и все n-fet на p-fet и наоборот. а чтоб конвертировать части схем нужно уже понимать как она работает...

[jast321]

Приветствую, помогите советом,
Нужно сделать реле задержки выключения вентилятора вытяжки в сан узел. Когда выключил вк оно ещё некоторое время поработало. Заказал с алиэксперес вот это


https://m.aliexpress.ru/item/1005003069 ... gLZYvD_BwE

А оно делает задержку на включение.
По микросхеме могу предположить, что это таймер 555
Вопрос, можно ли его как-то переделать под мою задачу?

[falkonist]

Вы выключили питание вентилятора. От чего он будет вращаться? От Святого Духа?

[jast321]

Вопрос снимается, спасибо

[ypppu]

Рядом с санузлом часто бывает строенный выключатель с розеткой, от которой можно запитать вентилятор.
Датчик света + таймер я вмонтировал бы в корпус вентилятора.

[falkonist]

Можно так: https://forum.cxem.net/index.php?/topic ... ent=734794

[mickbell]

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=4172049#p4172049"]От Святого Духа?[/uquote]От духа. Но совсем не святого. Если можно, то поставить 12-вольтовый вентилятор и здоровенный конденсатор.

[falkonist]

На пару фарад?