Мелкие вопросы по теории

[hunter68]

спасибо доходчиво, я как бы нашел, и пероверил с теме что с нормальной стороны, фото со стороны перегретых, с другой стороны показания без выпаивания такие же


но вот новая беда, оказывается кондеров от помех совсем нет!!! по не точным данным я предполагаю 2 кондера по 1 НАНОФАРАДУ и 1 на минус после выпрямителя 0,1 МИКРОФАРАД

то есть cy4 end cy5 по 1нанофараду и CY3 0.1 МИКРОФАРАД...
как вы думаете... и я автомеханик а не электронщик так что мне тяжело понимать такие вещи

[oleg63m]

каслом машу не испортишь. есть желание поставь. но корпус, если не заземленный после этого будет бить током

[Динозавр]

hunter68, Конденсаторы Только специальные, особо безопасные с маркировкой "Y".
Из компьютерных блоков питания например.

[hunter68]

[uquote="Динозавр",url="/forum/viewtopic.php?p=4191296#p4191296"]hunter68, Конденсаторы Только специальные, особо безопасные с маркировкой "Y".
Из компьютерных блоков питания например.[/uquote]
спасибо за важное предупреждение, просто случайно прочитал об этом, и уже знал... но лучше предупредить
Y1 – Работают при номинальном сетевом напряжении более 250В и выдерживают импульсное напряжение до 8кВ
Y2 – Самый популярный тип, может быть использован при сетевом напряжении до 250В и выдерживает импульсы до 5кВ.
https://www.promelec.ru/news/2484/

[hunter68]

подскажите по предохранителям... хочу обеспечить защитой до 8 амперный потребитель... на 8 ампер работает только первые 10 секунд, потом 5-6 ампер... хочу поставить автомат на 10 ампер, но места мало. по размеру влезают теплопредохранители на 10 ампер с кнопкой (ну такие как на сетевых фильтрах раньше были)... вопрос, равноценная защита или лучще однополюсный автомат поставить?

[Динозавр]

hunter68, Автоматы с буквами А, В, С, имеют разные времятоковые характеристики.
Если эти подробности не требуются , то достаточно кнопочного.

[Олегыч1]

Приветствую, глубокоуважаемые радиокоты!
Когда-то давно пытался разобраться с вопросом о снабберной цепи, и так не разобрался до сих пор. Пришло время
В светодиодном драйвере от прожектора 100 Вт выгорел конденсатор и резистор в снаббере. И я до сих пор не могу подобрать их. Остальное все исправно, но я боюсь ошибиться, т.к. просто вылетит ШИМ и ключ.
Кусочек схемы, срисовал с драйвера:

Подскажите пожалуйста:
1) Для чего здесь ограничительный диод - D2 по имени (1.5КЕ220А) да еще такой мощный? Как он здесь работает, если через него ток практически не течет? Либо я не догоняю, что это за деталь и как она работает... Он пробивается в КЗ при превышении 220 вольт от катода к аноду? Далее может выдержать на себе 1,5 кВт мощности, а потом восстанавливается, или как?
2)Как правильно подобрать выгоревшие конденсатор С1 (керамический, кроха), и резистор R1?
Давно ковыряюсь с этим... был бы очень признателен

[Martian]

D2 - это супрессор, TVS-диод (хотя такое название немного масляное масло). Защищает цепь от перенапряжения. Но не пробивается в КЗ, такое пробитие - это его отказ, притом, вроде гарантированное состояние отказа, чтобы спалить предохранитель обычный. Он именно ограничит напряжение до рабочего уровня. Сколько сможет рассеять в тепло.

[Олегыч1]

То есть он стабилизирует напряжение до 220 вольт от катода к аноду, так? Получается по сути это мощный (1,5 кВт) стабилитрон на 220 вольт?
1) Диод D1 - на 2 Ампера, и получается тогда резистор R1 надо рассчитывать исходя из тока 2А и напряжения 220 вольт? R1=220/2; R1=110 Ом Верно?
2) Резистор R2 разряжает конденсатор С1 в момент когда ключ Q1 открыт. То есть для рассчета С1 необходимо знать частоту работы ключа. А это неизвестный параметр, т.к. у ШИМ SD7530S нет фиксированной частоты. Там частота подбирается автоматически исходя из нагрузки, если я правильно понимаю...
3) И вообще для чего тогда цепь С1R2, если по мощности D2 прекрасно справляется?

Добавлено after 5 hours 23 minutes 26 seconds:
Не могу удержаться, еще один вопрос меня мучает: а почему нельзя, например, вообще избавиться от снабберной цепи? Вернее вместо нее поставить такую же катушку (импульсный трансформатор), тем самым выиграв в КПД?
L2 будет служить и снаббером и заодно еще одним импульсным трансформатором.

[Динозавр]

Олегыч1, Снабберный конденсатор принимает в себя ток от паразитных индуктивностей,
(от полей рассеяния), который не уходит в нагрузку. Этот ток, сравнимый с рабочим, сцеплен с небольшими
индуктивностями и при закрывании транзистора создаст достаточно короткий (т.к. индуктивность мала)
импульс заряда небольшой ёмкости стока до пробоя.
Снабберная цепь должна быть быстродействующей, импульс уйдёт на зарядку конденсатора до безопасного напряжения.

[Олегыч1]

Я понял, паразитные токи слишком малы, чтобы от них можно было что-то взять. Просто подумал, резистор для разряда конденсатора снабберной цепи как правило мощный подбирают, и он греется. Думал как бы из него забрать полезную энергию... Но это так, что называется мысли в сторону
Основной вопрос про подбор снабберных деталей (пару постов выше)

[AlexS4]

Олегыч1, да tvs это по сути стабилитрон, только с уменьшенной вероятностью обрыва, с хорошей вероятностью замыкания при пробое.

>И вообще для чего тогда цепь С1R2, если по мощности D2 прекрасно справляется?

может получиться что tvs справляется по средней мощности а по энергии импульса получит тепловой пробой.
конденсатор это безопасный способ принять довольно приличный по энергии импульс без разрушительных импульсных тепловых процессов, а затем плавно и неспешно рассеять эту энергию в резисторе.


а забрать же энергию прощще простого!
надо вторичку нагрузить в обратном направлении * (напр поставить еще выпрямительный диод и нагрузить еще электролитом и светодиодами). если это будет сделано надежно то в штатном снаббере просто оставить цепочку из диода и tvs, на случай обрыва вторички.

* можно и диодный мост из шоттки диодов но потери энергии на диодах возрастут вдвое и возможно это нивилирует выигрыш от использования обратки.
еще вариант - домотать еще обмотку и выпрямлять с нее отдавая в штатную нагрузку (это будет классический 2полупериодный выпрямитель на обмотке с отводом от середины)

[Олегыч1]

а забрать же энергию прощще простого!
надо вторичку нагрузить в обратном направлении * (напр поставить еще выпрямительный диод и нагрузить еще электролитом и светодиодами).

Немного не понял, как именно? одну и ту же вторичку? Или другую такую же но в противофазе?

[AlexS4]

Олегыч1
всего 3 разумных варианта:

1. доп обмотка + 1доп диод и отдается в ту же нагрузку (это будет классический 2полупериодный выпрямитель на обмотке с отводом от середины)
- нужна доп обмотка.

2. используем единственную вторичку

2A. заменяем 1 диод на диодный мост и отдаем 2 полупериода в ту же единственную нагрузку
- удвоение потерь в диодах!!
- невозможно сделать асимметричную загрузку по полупериодам

2B. добавляем 1 диод в другую сторону и конденсатор-фильтр пульсаций если нужно и используем второй полупериод В ДРУГУЮ , какую то новую нагрузку.
например светодиоды можно разбить на 2 группы и питать каждую своим полупериодом.
- нельзя использовать единственную нагрузку

[Олегыч1]

Теперь понятно.
Но не догоню, все эти моменты как-то повлияют на расчеты снабберной цепи? Или все-таки вторая (нагруженная конечно же) вторичка избавит от всплесков на первичке?

[AlexS4]

да, коонечно, избавит, надо только рассчитать/подобрать нагрузку так чтоб среднее напряжение на снабберном конденсаторе заметно упало, -20% напр, и потом можно отключить снабберную RC (оставив только tvs) а лучше просто поднять сопротивление R раз в 10 ~1M0.25W для этой.

[Динозавр]

Олегыч1, вторичка избавит от всплесков на первичке? Нет, т.к. магнитная связь между обмотками не идеальна.
Коэффициент взаимоиндукции всегда меньше 1. Это и называется паразитным рассеянием (магнитного поля).
Индуктивность рассеяния первичной обмотки и ёмкости (транзистора, монтажа, межвитковая, конденсатора)
образуют колебательный контур с потерями на сопротивлениях (всех).
Амплитуда пропорциональна L/C .

[hunter68]

вопрос к знатокам, для чего в блоке питания плата прорезана насквозь и там залито оловом, это типа предохранителя от перегрева платы, типа слой олова стечет , сопротивление дорожки повысится и кондеры взорвутся или типа того.... для чего , в гугле забанен, не найду как задать вопрос...

[AlexS4]

Динозавр, взаимоиндукция и не нужна =1! жеж
важно только выполнить простое условие:
любыми способами не выйти за amr примененных компанентов в процессе переключений тока.

обычно для этого требуется чтоб обратка была ограничена чемто большим чем межвитковая емкость и внутреннее сопротивление обмоток , а на какой из обмоток будет создаваться это ограничение - не важно
... с точностью до этого коэффициента взаимной индукции . разве нет?

Добавлено after 5 minutes 6 seconds:
hunter68,
плата прорезана от пробоя высоким напряжением по (возможно грязной) поверхности этой самой платы.
иногда в разрезы даже вставляют пластиковые изоляторы (обычно являющиеся частью пластикового корпуса)

дорожки пролужены толстым слоем там где высокие токи, для снижения плотности тока в тонком слое меди, лудят в бюджетных крупносерийках, в дорогих применяют 35um, многослойки или шунт-шины.

[Олегыч1]

hunter68, а это олово соединяет дорожки, или просто в прорези залито? Если просто в прорези, то вероятно при сборке на заводе просто случайно попал туда излишек припоя. Возможно в этой прорези крепился радиатор, но его например сняли, или собирались поставить, но не стали...
А если соединяет дорожки - то это тогда скорее всего что-то вроде теплового предохранителя. Хотя в ряд ли, потому что есть специальные предохранители, которые всегда гарантированно отработают при определенных условиях. А в данном случае если расплавится капля припоя, то она может куда-нибудь капнуть и замкнуть еще более важные узлы.