Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17040
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Ток через Q2 и так учтён уже. Думаю, тормоз тут прав.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Iб=0,9мА/300 ибо диф. каскад ток ГСТ попалам...
Потенциал базы=0-0,000003*47000= - 0,141в
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

если 300 и у Q1 и у Q5 то дополнительные -30mv на R17 на это дополнительные 60mA через коллектор Q5 а там должно быть всего не более 13mA ... такчто подозреваю [X]spice c вами обоими врядли согласится, но я не проверял ;)
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

AlexS4...Тааак что то вообще не понял что происходит...
Через ОООС может что то вернутся только из за того что транзисторы в дифф. каскаде не одинаковые по своему конструктивному исполнению...
А это тогда что такое?
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Я думал, эту схему до винтика уже разобрали, а оказывается все повторяется с нуля... пора доставать унитазы :)))
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

олег вы хотите разобрать работу дифкаскада .давайте
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4144540#p4144540"]AlexS4...Тааак что то вообще не понял что происходит...
Через ОООС может что то вернутся только из за того что транзисторы в дифф. каскаде не одинаковые по своему конструктивному исполнению...[/uquote]

вовсе нет, транзисторы могут быть абсолбтно одинаковыми но без оос выход улетит вверх, Q2 мешает этому отбирая часть тока Q3 у Q1. так собственно и работает диф каскад ;)
эту схему нельзя считать рассматривая только 1 или 2 транзистора и забывая остальное,
а умение рещать такие задачки в уме вомногом основано на понимании какие из уравнений значимы а какие можно упростить.
вот эта схема по постоянному току без мешуры:
Изображение
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4144540#p4144540"]AlexS4...Тааак что то вообще не понял что происходит...
Через ОООС может что то вернутся только из за того что транзисторы в дифф. каскаде не одинаковые по своему конструктивному исполнению...
А это тогда что такое?[/uquote]
Не отвлекайся на Алекса, он говорит ерунду.
Твой рассчётик правильный, только ты не понял при каком условии.
Условия такие: транзисторы дифкаскада одинаковые, токи плеч дифкаскада равны и в усилителе выставлен ноль на выходе без участия ООС.
Это правильный подход.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

правильный подход к чему? к вычислению талии сферического коня?
что мы так должны будем узнать? olg каскада в точке в которой он никогда не будет использоваться? смещение для нереального случая? потребление каскада, сначала разделив на 2 ток генератора а затем умножив результат на 2 ? :))
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Пагади AlexS4, ща разберёмся...
На базах слева и справа -141мВ, так
Транзисторы мы считаем одинаковые, так
В коллекторах по 0,9мА, так
Входного сигнала нет, так
Откуда появляется разбалансировка?

Ааа вот ещё что в коллекторе левого резистор, у правого его нет, значит у левого ярче выражен эффект Эрли... Не на это случаем намёк?
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6694
Зарегистрирован: Пт сен 10, 2021 15:19:36
Откуда: Протвино

Сообщение AlexS4 »

если вопрос в том почему в точке балланса всего усилителя разбаллансирован входной диф каскад то ответ прост:
потому что R7 имеет такой номинал что при баллансе Q1Q2 выход следующего каскада явно убегает вверх.
это можно подправить для конкретных параметров (скажем для конкретного h21eQ5) но для общего случая нерешаемо.
но насамом деле этот разбалланс не снижает заметно динамический диапазон выхода а значит не вреден, ну и бог с ним :)

врядли там Эрли заметен если 1 коллектор на 34V а другой на 35 от баз.
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4144818#p4144818"]Откуда появляется разбалансировка?[/uquote]
Во втором каскаде появляется.

Цель уравнивания токов дифкаскада - снижение его искажений.
Цель балансировки второго каскада - не допустить перекоса дифкаскада при замыкании петли ООС.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Тааак стоп приехали, понятно, что непонятно... Что то какая то хрень тварится... Возвращаемся в школу... Алежа, тащи свои унитазы сюда...
Базовый ток покоя дифф. каскадов задаётся питаловом от нуля до -35 ... Коллекторный ток от +35 до -35 это единое пространство 70в...
R7 задаёт ток покоя для Q5, R7 расчитан с позиции что через переходБЭ идёт ток от +35 до 0
Но через R7 идёт ток коллекторов диф. каскада который меняется от +35 до -35... Вижу какую то несуразица... Вапрос, какой ток идёт через R7???
=
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

Половина тока Q3 минус ток базы Q5
Но через R7 идёт ток коллекторов диф. каскада который меняется от +35 до -35...
То, что к дифкаскаду подключены +35 и -35 не означает, что напряжение на R7 должно меняться в таких-же пределах. По факту, оно будет колебаться примерно +35-0,4 до +35-0,9 т.е. от +34,1 до +34,6
Последний раз редактировалось Hand-Maker Пн дек 20, 2021 13:10:01, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Ахренеть, прикиньте, я не знаю как проходит базовый ток покоя Q5??
=
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Сообщение Hand-Maker »

через коллектор Q1
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Блин, на весь форум всего лишь 2 человека до сих пор еще не знают, не смотря на старания обьяснить остальными, как устроен и работает дифф каскад :facepalm:
Это клиника, однозначно.... :kill:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

так объясняли. что каскад не поняли
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Дураку обьяснять- только зря время терять!!!
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Мучитель трёхпрограммников
Сообщения: 11844
Зарегистрирован: Пн фев 29, 2016 10:10:26

Сообщение vovw »

вот я пишу. что так объясняли что ни кто ни. чего не понял .где бы найти других преподавателей
Ответить

Вернуться в «Теория»