Мелкие вопросы по теории

musor

не расчитаны значит это авария и мотор должен глушится зашитой
ну будет страно если вы залините ротор мотора и буде пуская его мерить пусковой ток
это ка минимум некоректино и опасно если мелкие моторы такое переживут то мощные врядли и при этом они могут успеть поломать редуктор

Реклама

AlexS4

не ну здесь же мы ничего не заклиниваем и вообще речь не про мотор а про характеристику насоса.

Реклама

Ярослав555

[uquote="AlexS4",url="/forum/viewtopic.php?p=4120524#p4120524"]1. у винтовых газовых насосов при затыкании выхлопа наблюдается явное увеличение потребления[/uquote]
Ты еще давай сюда поршневую нагему прилепи. У каждого устройства свои принципы работы. Разговор был о вентиляторных компрессорах (с улиткой)

HochReiter

Transformer-V писал(а):Хаос вы написали. Изучите подробнее камеры сушки древесины, потом пишите про: "тепло добывается трением воздуха о доски".

Я ту камеру видел своими глазами, подробнее не требуется. Если не видели Вы, то гугл в помощь:

Как работает аэродинамическая камера для сушки древесины?
Принцип ее работы прост. Сушка производится под воздействием, а именно интенсивным движением, прогретого сушильного агента.
Сушильным агентов при аэродинамической сушке выступает воздух. Внутри камеры он может прогреваться до температуры выше 120 градусов.
Воздух, который затягивает роторный вентилятор из-за сжатия в камере повышает температуру на его лопастях, превращая, таким образом, в тепловую энергию имеющиеся аэродинамические потери. Подогретый воздух движется по камере под действием все того же вентилятора.
Регулировка температуры в камере производится через регулировку специальных заслонок через которые ротор затягивает воздух. Такие заслонки оснащены специальными решетками поднимая или, приспуская которые можно увеличить или уменьшить поток воздуха и соответственно увеличивать или уменьшать образование тепла. Конец цитаты.

AlexS4 писал(а):ради любопытства прямо сейчас закрутил 2 куллера 100mm 1.5W и 80mm 3W на столе, максимальный ток у меня получился у обоих именно когда полностью прижат к столу

У меня под руками был только один 80 мм, заявленный ток 120 мА. В воздухе - 99 мА, лежит на столе входом вниз - 95 мА, лежит на столе выходом вниз - 102 мА, лежит на столе и закрыт сверху книгой - 81 мА.

Реклама

Transformer-V

[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4120852#p4120852"]Воздух, который затягивает роторный вентилятор из-за сжатия в камере повышает температуру на его лопастях, превращая, таким образом, в тепловую энергию имеющиеся аэродинамические потери. Подогретый воздух движется по камере под действием все того же вентилятора.[/uquote]
И где тут ваше:
"тепло добывается трением воздуха о доски".

Тепло генерирует роторный вентилятор, а не "доски" которые разогревают воздух за счет трения.

Это даже видно по схеме, откуда вы привели цитату

Потребителем тепла является древесина.

Реклама

12943

[uquote="Ярослав555",url="/forum/viewtopic.php?p=4120724#p4120724"]Ты еще давай сюда поршневую нагему прилепи. У каждого устройства свои принципы работы. Разговор был о вентиляторных компрессорах (с улиткой)[/uquote]
Именно так.

Реклама

Олегыч1

Все равно немножко не укладывается в голове... Выше было сказано, что пока работа совершается - потребление тока большое. Когда мы перекрываем выхлоп пылесоса, то в определенный момент (когда воздух перестает двигаться) работа не совершается, и ток должен упасть. Но как не совершается работа, если я держу выхлоп и он мне сопротивляется... Воздух давит мне в руку - это же работа и при чем не маленькая, верно? А возможно даже и больше, чем когда я вход перекрываю. Я даже решил со своим пылесосом поэкспериментировать, но ничего не получилось, т.к. не удается полностью перекрыть выхлоп. Воздух вылетает из других щелей... По оборотам особо ничего не заметил, поэтому замеры тока нет смысла делать, будет все равно недостоверно.

Добавлено after 8 minutes 19 seconds:
А если не просто закрыть выхлоп, а наоборот еще туда навстречу нагнетать более мощным компрессором, чтобы аж из входа пылесоса пошел выхлоп... Ток тоже будет меньше, чем при холостой работе пылесоса?

korob

Олегыч1 писал(а):Но как не совершается работа, если я держу выхлоп и он мне сопротивляется... Воздух давит мне в руку - это же работа и при чем не маленькая, верно?

Это уже работа не двигателя а действие центробежной силы.

Работа двигателя раскрутить неподвижную среду в рабочей камере, а уже дальше в работу включается центробежная сила. Именно по этому принципу работают центробежные насосы/ветиляторы.

Но для поддержания вращения среды в рабочей камере всё равно требуется затрата энергии, но уже гораздо меньше чем для раскручивания новой порции перекачиваемой среды.

12943

[uquote="Олегыч1",url="/forum/viewtopic.php?p=4121119#p4121119"]Все равно немножко не укладывается в голове... Выше было сказано, что пока работа совершается - потребление тока большое. Когда мы перекрываем выхлоп пылесоса, то в определенный момент (когда воздух перестает двигаться) работа не совершается, и ток должен упасть. Но как не совершается работа, если я держу выхлоп и он мне сопротивляется... Воздух давит мне в руку - это же работа и при чем не маленькая, верно?[/uquote]
Здесь "Работа" это физический термин, а не бытовое слово.
Работа равна произведению силы на перемещение.
То есть, даже если ты будешь целые сутки держать в руке полную сумку картошки, никакой работы не произведёшь.
Так и здесь - воздух давит, но не перемещается - работа равна нулю.
Работа совершается совсем в другом месте, там где движется воздух.
Лопасти его гонят на выход, а идти некуда, возникают утечки в зазоре между корпусом и покровным диском,
возникает циркуляция воздуха в межлопастных каналах, вот там, где движняк, и производится работа,
на неё расходуется мощность двигателя, а то, что эта работа бесполезная, что вся расходуемая мощность
тратится только на нагрев насоса, это уже другое дело.

El-Eng

Олегыч1 писал(а):А если не просто закрыть выхлоп, а наоборот еще туда навстречу нагнетать более мощным компрессором, чтобы аж из входа пылесоса пошел выхлоп...

Двигатель станет превращаться в генератор, в зависимости от мощности компрессора ток сначала будет уменьшаться до нуля, а потом потечет в электросеть.

HochReiter

Transformer-V, текст писали лесопромышленники, а не физики, им простительно. Воздух сжимается и нагревается, а дальше? Камера замкнута, сжатый воздух расширяется и охлаждается, итого ноль. И всё это названо "аэродинамическими потерями".

oleg63m

в холодильнике то-же фреон расширяется и сужается. но польза ведь есть. в амиачном так ваще засада, там только аммиак подогревается, но тем не менее процесс существует.
а в камерах сушильных там еще используется тот эффект, что в подогретом воздухе растворяется большее колличество влаги, а если после этого воздух охладить- часть влаги осядет в виде конденсата, который можно собирать и сливать. в принципе, даже греть не обязательно, разрежай да сжимай. сам нагреется. вспомните велосипедный насос.
Да и для сушки тепло совсем не обязательно. вспомните, как на морозе сушится белье. здесь важно, чтобы было куда уходить моллекулам воды. хуже всего сохнет при околонулевой температуре. а плюс и минус способствуют большей способности воздуха к насыщению влагой

главный колбасист

То есть, даже если ты будешь целые сутки держать в руке полную сумку картошки, никакой работы не произведёшь.

Андрей Ермола придумал такую шнягу,сверху ставишь на площадку,образно говоря,мешок картошки.Дальше это статическое давление передается в хитрый редуктор в железном ящике,и на выходе имеем механическое вращение.Патент ему дали на это...

Добавлено after 6 minutes 37 seconds:
[uquote="HochReiter",url="/forum/viewtopic.php?p=4121228#p4121228"]Transformer-V, текст писали лесопромышленники, а не физики, им простительно. Воздух сжимается и нагревается, а дальше? Камера замкнута, сжатый воздух расширяется и охлаждается, итого ноль. И всё это названо "аэродинамическими потерями".[/uquote]
А падающие штуки разные из космоса,они нагреваются от трения,но не охлаждаются,так горячими и падают...

mickbell

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121281#p4121281"]Андрей Ермола придумал такую шнягу,сверху ставишь на площадку,образно говоря,мешок картошки.Дальше это статическое давление передается в хитрый редуктор в железном ящике,и на выходе имеем механическое вращение.Патент ему дали на это...

[/uquote]Если на выходе вращение, вызванное мешком, значит, мешок этот потихоньку опускается.

главный колбасист

Не. Именно статическим давлением.И мощность на выходе несопоставимая ,даже если бы опускался.Вечный двигатель,короче.Мешок снимаешь,крутиться перестает.Но это вопрос спорный,я скорее в шутку,ваша авоська с картошкой напомнила.

ypppu

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121281#p4121281"]Андрей Ермола придумал ...[/uquote]Придумал - в смысле увидел картинку в своём воображении?

главный колбасист

Картинку в воображении еще в детстве,когда подобрал бездомного котенка,о чем писал на своем сайте.

А модель редуктора и патент не так давно,лет несколько назад .Я в это не очень верю.Редуктор,как редуктор действительно,ноу-хау. А остальное фантазии.

Скажите лучше,как работает вентилятор от ноутбука,с виду это нечто среднее между центробежным и осевым.А бензонасос в инжекторных моторах,со своей хитрой крыльчаткой ?

mickbell

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121306#p4121306"]Не. Именно статическим давлением.[/uquote]Так не бывает.
[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121306#p4121306"]Но это вопрос спорный,я скорее в шутку[/uquote]В каждой шутке есть доля шутки.

ypppu

Ну вот, оказывается это уже не вечный двигатель, а редуктор.

Редуктор, когда какой-то тяжёлый груз медленно-медленно опускается, вырабатывая эл. энергию, давно уже придумали. Называется мультипликатор. Где-то на ютубе видео было: заходишь на даче в туалет, подинмаешь 5-литровую бутыль с водой повыше. Она начинает медленно опускаться, в это время работает освещение. Те-же часы с гирями, только работает на эл. генератор.

oleg63m

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=4121306#p4121306"]Не. Именно статическим давлением.И мощность на выходе несопоставимая ,даже если бы опускался.Вечный двигатель,короче.Мешок снимаешь,крутиться перестает.Но это вопрос спорный,я скорее в шутку,ваша авоська с картошкой напомнила.

[/uquote]
дай бог памяти, в каком городе, наверное в ЛондОне в патентном бюро было распоряжни, Любого, принесшего вечный двигатель без разговоров отправлять в психушку. вам не страшно?
и, кстати об англицком езыке: если вдуматься reduce понижение cледовательно редуктор понижает обороты, а мультипликатор
а multiplie увеличитель(размножитель) следовательно мультипликатор, это тот же редуктор, который крутят за выходной вал