Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="matcumoto",url="/forum/viewtopic.php?p=4055062#p4055062"]при заводке двигателя и зарядки от генератора вольтаж повышается же, тоже как быть?
заранее спасибо[/uquote]

поставь пару реле для отключения питания на это время. или другими способами. можно сделать отдельный стабилизированный ИП для питания матюгальника/ или купи специализированную автомобильную аудиосистему

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055214#p4055214"]С изменением частоты RC цепь меняет сопротивление. Всё чётко и гладко не каких сомнений.[/uquote]
А ты и вправду долпоеп, а не придуриваешься :facepalm: при чем тут частота? речь идет о посоянном или переменном токе. все. тормози, а то разогнался, щас еще чего нить приплетешь.
Последний раз редактировалось oleg63m Чт июл 01, 2021 14:19:38, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4055219#p4055219"][uquote="matcumoto",url="/forum/viewtopic.php?p=4055062#p4055062"]при заводке двигателя и зарядки от генератора вольтаж повышается же, тоже как быть?
заранее спасибо[/uquote]

поставь пару реле для отключения питания на это время. или другими способами. можно сделать отдельный стабилизированный ИП для питания матюгальника/ или купи специализированную автомобильную аудиосистему

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055214#p4055214"]С изменением частоты RC цепь меняет сопротивление. Всё чётко и гладко не каких сомнений.[/uquote]
А ты и вправду долпоеп, а не придуриваешься :facepalm:[/uquote]

Не, была другая идея расстрелять тебя за ПОС, где ты её блять увидел???
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

язык мой враг мой. надо же было ляпнуть при дураке новое слово. вызвал провокацию. а что по твоему это, когда сигнал подается (через кондер), в фазе, с выхода на вход? теперь будет вопрос, "что такое фаза?" почему не ноль?
Да, кирпич по башке вызвал бы меньше шок и возмущение чем новая фраза. :))) :facepalm:
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

[uquote="oleg63m",url="/forum/viewtopic.php?p=4055229#p4055229"]язык мой враг мой. надо же было ляпнуть при дураке новое слово. вызвал провокацию. а что по твоему это, когда сигнал подается (через кондер), в фазе, с выхода на вход? теперь будет вопрос, "что такое фаза?" почему не ноль?
Да, кирпич по башке вызвал бы меньше шок и возмущение чем новая фраза. :))) :facepalm:[/uquote]

Да нет с фазами всё норм, в ОЭ на выходе фаза переворачивается потом кондёр её снова переворачивает, но как она на вход попадает?
=
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

[uquote="Express",url="/forum/viewtopic.php?p=4055238#p4055238"]Да нет с фазами всё норм, в ОЭ на выходе фаза переворачивается потом кондёр её снова переворачивает, но как она на вход попадает?[/uquote]:facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm: еп......... :facepalm: :facepalm: :facepalm: :kill:
вот это дрыстанул.......
Ты к чему это?
с каких это пор эмиттерный повторитель стал ОЭ? а с выхода ЭП конденсатор, подключенный к двум резистрам, подключенным между питанием и базою ЭП это тебе не ПОС? Помнится у тебя еще недавно и каскод был между базами ЭП.
Последний раз редактировалось oleg63m Чт июл 01, 2021 15:26:17, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Шо такое ПОС? Эта когда сигнал попадает с выхода на вход в фазе!
=
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

читай выше, я там дописал. я медленно набираю, поэтому так всегда пишу частями, чтобы место застолбить.
а еще посы бывают локальными и общими(глобальными)
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 4153
Зарегистрирован: Ср ноя 21, 2018 17:16:52

Сообщение Express »

Чо бля кю1 это ОЭ ты откудо сигнал снимаешь с коллектора!
А в ЭП сигнал снимается с эмиттера...
=
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

рисуй схему, бо тебя хер поймешь. тебе про фому, а ты про ерему.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2020 13:11:49

Сообщение denisden80 »

Товарищи, помогите разобраться с простой схемой. Никак не догоню.
Данная схема без проводов зажигает светодиод.
Изображение
В целом понятно, что по причине ЭМИ в катушке со светодиодом наводится ЭДС.
Набросал схему в симуляторе (но без приёмной части)
Изображение
Но не совсем мне понятен механизм создания переменного магнитного поля в катушке коллекторной цепи. Вот мои рассуждения:
1. При подаче питания, в базовой цепи имеем ток, который открывает транзистор.
2. В коллекторной цепи через катушку практически линейно начинает расти ток.
А вот дальше не понятно, т.е., чтобы в катушке создавалось переменное магнитное поле, надо чтобы транзистор закрывался, а потом открывался.
А почему он должен закрыться (после пункта 2) мне не понятно.?
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 14:16:45

Сообщение m_Alloy »

Описание принципа работы блокинг-генератора погуглите.

В симуляторе идеальная катушка, судя по всему, добавьте ёмкость, поскольку в реальном трансформаторе она есть.
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2020 13:11:49

Сообщение denisden80 »

[uquote="m_Alloy",url="/forum/viewtopic.php?p=4055272#p4055272"]Описание принципа работы блокинг-генератора погуглите.

В симуляторе идеальная катушка, судя по всему, добавьте ёмкость, поскольку в реальном трансформаторе она есть.[/uquote]

Я так понял, ёмкость надо подключить параллельно коллекторной катушке? Чтобы получить колебательный контур?
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 14:16:45

Сообщение m_Alloy »

Нет, этого не достаточно. В симуляторе довольно сложно заставить работать эту схему. Должна быть индуктивно связанная пара неидеальных катушек, у которых заданы: коэффициент связи, индуктивность, активное сопротивление обмоток, паразитные ёмкости как между обмотками, так и между витками (три ёмкости по сути). Направление включения выводов катушек должно быть таким, чтобы обеспечивалась ПОС для возбуждения незатухающих колебаний.
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2020 13:11:49

Сообщение denisden80 »

Да с симулятором как раз таки проблем нет, колебания генерируются. Я не могу понять саму теорию работы данной схемы. Почему генерируются эти импульсы, почему закрывается транзистор?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4763
Зарегистрирован: Вс янв 24, 2010 13:14:02
Откуда: Омск

Сообщение vem566 »

Сначала обмотка в цепи базы работает как «резистор», т.е. через нее и резистор протекает ток, который начинает открывать транзистор.Открывание транзистора приводит к появлению тока в коллекторной часи обмотки, а это в свою очередь приводит к появлению напряжения на обмотке в цепи базы, т.е. напряжение на базе транзистора увеличивается еще, он открывается ещё больше, и так происходит до тех пор, пока сердечник или транзистор не войдет в насыщение. Когда это произошло, ток через коллекторную часть обмотки начинает уменьшаться, следовательно напряжение на обмотке базы меняет полярность, что приводит к закрыванию транзистора.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 14:16:45

Сообщение m_Alloy »

denisden80,
Тогда в симуляторе всё должно быть видно. В момент включения ток базы начинает расти, растёт и ток коллектора, вследствие ПОС ток базы начинает ещё увеличиваться, и т.д., лавинный процесс, но напряжение питания ограничено, поэтому транзистор входит в насыщение. Дальше обратный лавинный процесс (т.к. ёмкость теряет заряд), пока транзистор не закроется, и всё возвращается в исходное состояние. Получается автогенерация.
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2020 13:11:49

Сообщение denisden80 »

Стоп... Так эти катушки должны быть индуктивно связаны? Т. е. это не просто две катушки впаяные в плату (ну грубо говоря) ?
Да, ток базы растёт, ток коллектора тоже, транзистор в насыщении. И вот дальше я не улавливаю почему он закрывается, если и там и там ток растёт
Последний раз редактировалось denisden80 Чт июл 01, 2021 18:21:48, всего редактировалось 1 раз.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 38
Зарегистрирован: Чт июл 01, 2021 14:16:45

Сообщение m_Alloy »

Конечно, иначе положительной обратной связи не будет)
[uquote="denisden80",url="/forum/viewtopic.php?p=4055333#p4055333"]Да, ток базы растёт, ток коллектора тоже, транзистор в насыщении. И вот дальше я не улавливаю почему он закрывается, если и там и там ток растёт[/uquote]
Когда транзистор в насыщении, коллекторному току некуда расти, транзистор итак полностью открыт. В цепи базы ток начинает падать, так как реактивная энергия рассеивается (так как элементы не идеальны, я написал, что ёмкость теряет заряд, например), а раз ток базы снизился - начинает снижаться и ток коллектора, а вследствие ПОС ток базы снижается ещё сильнее, снова лавина... Транзистор закрывается, так как ток базы снижается до критического уровня отсечки.
Открыл глаза
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Чт ноя 19, 2020 13:11:49

Сообщение denisden80 »

Ну вроде более менее понятно. Спасибо. Ща всё переварю и думаю догоню, что к чему.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20132
Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья

Сообщение oleg63m »

Express, ну и нахера ты пост удалил? понял что дурачек, чтоли?
а я успел прочитать, и даже картину написал
Изображение
ну, ты, вобщем понял :kill:
и q1 здесь совсем не при чем. или это у тебя IQ=1? Тогда совсем другое дело
Вложения
ПОС.png
(37.97 КБ) 324 скачивания
Последний раз редактировалось oleg63m Чт июл 01, 2021 18:51:31, всего редактировалось 1 раз.
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Теория»