О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Флейм в чистом виде - все что угодно...
Но - в рамках закона :)
Аватара пользователя
as265
Друг Кота
Сообщения: 3608
Зарегистрирован: Чт июл 03, 2014 21:06:30

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение as265 »

Аудиофилия - это что-то типа ОКР, т.к. бесконечная неуверенность в том, что звук, наконец, такой, какой надо, и у людей руки чешутся. Так что можно бесконечно что-то "улучшать", но для своего психического благополучия нужно решить истоки проблемы.
а Hi-End делать из хлама нет смысла...
Определение Hi-End очень размытое, как и определение хлама, которое зависит от критериев оценки различных комплектующих и способности с ними что-то сделать.

То есть условно один может потратить 10 тыщ баксов на дины и сделать говно, а другой на динамиках дешманских с алиэкспресса зафигачит классную акустику.
умная подпись такая с умным изречением, как у умных умников, на умном языке
Реклама
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4033760#p4033760"]замена динамиков на дорогие современные - противоречит концепции, как и замена корпуса... :) Вот выбрать минимальную переделку, заметно улучшающую звук - это интересно[/uquote]
Вот тоже ищу такой способ переделки, чтоб на тех же динамиках сделать звук получше... Не нахожу...
Да и померить АЧХ нечем... только на слух...

Добавлено after 1 hour 19 minutes 35 seconds:
Такой вопрос.
А у каких из советских магнитофонов мог сохраниться ЛПМ в приличном состоянии, чтобы хотя бы после замены пассиков-роликов (на китайские конечно же) мафон работал прилично (по детонации и т. д...)?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Самый "дубовый" ЛПМ - это, конечно, "Маяк" :))
А мне больше нравятся "Вильмы" с их лицензионной механикой...
А про акустику... Я же не о том, что совсем без замен (это невозможно в большинстве случаев... :( ), а про минимум затрат! :) Ведь проблемы-то почти всегда одни и те же: низкое качество динамиков... Иногда эту проблему можно обойти... Для почти всех советских АС, начиная с 10МАС и до последних клонов 35АС-1, есть общая проблема с воспроизведением СЧ... Это, в принципе, решаемо... :)
(к сожалению, дешевые методы доработки почти всегда снижают номинальную мощность АС, для меня это не критично - но это мешает распространению опыта, всем хочется погромче... :dont_know: )
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Погромче...
У меня "Кометы" в качестве компьютерных колонок (меньше метра от головы).
При чувствительности 84 дБ одного ватта хватит.

Добавлено after 20 minutes 5 seconds:
А в чём особенность этого ЛПМ от "Вильмы"?
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

Вильмовский ЛПМ аккуратно работает с кассетой, маяковский грубоват... :dont_know:

...Кометовские колонки в качестве "околокомпьютерных" неудобны тем, что у них проблемы с направленностью (динамики далеко друг от друга, "слитное" звучание возникает только на достаточном, более метра, расстоянии...), однако, на мой ух, переделанные "по Шорову" - звучат предпочтительнее любых Свенов, Микролабов или Едиферов, и даже получше, чем S30! :)))
Реклама
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 9941
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Piter736 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4034232#p4034232"]"слитное" звучание возникает только на достаточном, более метра, расстоянии...[/uquote]
А я свои самопальные развесил по углам,подальше,не люблю когда в ухо орёт.. :)
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Реклама
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

Приветствую постоянных участников. Между делом, собрал блок питания из того, что было под рукой. Если только, пришлось приобрести индикаторные модули (от 2.8В до 30В). Четыре канала: 1) 3-12,7В; 2) 5/9В - фиксированные и 3-4) 2 х 3-19В. Защита по току на 2,5А. Теперь вопроса "от чего запитать..." очередной макет-платку - не будет :)) Каналов, для полного счастья - именно четыре. 1) - для исполнительных устройств или имитация сигнала с датчика( на АЦП); 2) 5В или 9В - для цифровой части или МК; 3,4) два канала для аналоговой части +/-.
Дома нашлись и многооборотные(двухуровневые) потенциометры, да и остальные(проволочные), тоже валялись без дела :wink: Им самое место там. Регулировка - супер плавная :roll:
Изображение Изображение Изображение
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Привет. Вот не лень же тебе было "косы" из МГТФ плести... :beer:
Андрей
Аватара пользователя
Nikson1
Друг Кота
Сообщения: 6499
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Nikson1 »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4034846#p4034846"]Вот не лень же тебе было "косы" из МГТФ плести... :beer:[/uquote]
:) Нормально у Коли получилось :wink:
Только вместо стяжек надо было суровой нитки наискать и сделать все жгуты по старинке как требует гост СССР.
В конце 80х помню учили этому делу в технаре .ЭРМ называлась практика . :wink:
Изображение
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение DrAl »

Классика! :beer:
Аватара пользователя
nikola1971
Собутыльник Кота
Сообщения: 2864
Зарегистрирован: Ср дек 15, 2010 23:24:02
Откуда: Петербург
Контактная информация:

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение nikola1971 »

[uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4034846#p4034846"]Привет. Вот не лень же тебе было "косы" из МГТФ плести... :beer:[/uquote]
Привет Андрею и всем :beer: Андрей, заметил "фирменные" косы :))) Их мне, впервые, пришлось плести в...далёком 1992-1993г. Подвернулась халтурка, в одном КООП, где собирали СПЕКТРУМЫ на продажу, на нашем местном радиорынке <Юнона>. Это была уже какая-то, на тот момент модификация, с использованием ПЛИС, для замены ИМС формирования картинки. Кто-то паял сами платы, обычно тётеньки монтажницы, а потом я забирал эти платы на дом и делал заключительный монтаж в корпуса. Вот там у них и было принято так свивать провода, которые шли от платы к внешним разъёмам DIN. Там и по 3 и по 5 проводов так сплетали. Вот с тех пор иногда и сплетаю в "косички". :))
Самое забавное, что пошло в ход, в качестве кондуктора для сверления отверстий под перфорацию(вентиляцию) на верхней крышке :))) Жена, как увидела - сразу вопрос: зачем это тебе? Я - не беспокойся, это - из моих запасов деталька. :roll:
Только вместо стяжек надо было суровой нитки наискать и сделать все жгуты по старинке как требует гост СССР.
Николай, у меня целая бобина белых ниток есть, не вощёная, правда. Когда в НИИ работал, так там часто расплетать жгуты, в старых приборах и опытных образцах приходилось. Корпус для БП, как раз оттуда и взял. В 1992г -1997г - там мало чего ценного уже оставалось. Всё было "сдано до нас" :))) ШР(М) с позолоченными контактами уже было не найти, КМки выпаяны отовсюду и т.п.
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Так... Ну а что за "деталька для перфорации"? Может, нам тоже такую надо, а мы просто не знаем об этом... :))
Андрей
Аватара пользователя
DrAl
Друг Кота
Сообщения: 14780
Зарегистрирован: Вс окт 10, 2010 23:16:40
Откуда: Москва

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение DrAl »

Решетка от мясорубки... :wink:
r9o-11
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2351
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 17:35:57
Откуда: Искитим, НСО

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение r9o-11 »

Ах, вон оно как делается... :))
Андрей
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

...Вязать жгуты в былые времена приходилось часто (я же связист... :dont_know: :) ), только в усилителе с этим нужно поосторожнее - взаимосвязи между цепями приходится учитывать... Кстати, "Спектрумы" с ЛЕНТОЧНЫМ жгутом, сплетенным ниткой, я встречал... :)
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6110
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение murzistor »

Читаю очередную статейку про акустические системы...
Ничто не предвещало подвоха, но...
И никогда не пользуйтесь ноунейм шнурками – любой брендовый кабель ценой от 10-15 тысяч рублей уложит их на лопатки.
:facepalm:
В самом конце написали...
Ибо любой человек в здравом уме закроет статейку сразу, наткнувшись на эту фразу.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
HariusHek
Друг Кота
Сообщения: 79746
Зарегистрирован: Пт фев 14, 2014 02:32:21
Откуда: Урал, терраКОТА

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение HariusHek »

[uquote="Nikson1",url="/forum/viewtopic.php?p=4034856#p4034856"][uquote="r9o-11",url="/forum/viewtopic.php?p=4034846#p4034846"]Вот не лень же тебе было "косы" из МГТФ плести... :beer:[/uquote]
:) Нормально у Коли получилось :wink:
Только вместо стяжек надо было суровой нитки наискать и сделать все жгуты по старинке как требует гост СССР.
В конце 80х помню учили этому делу в технаре .ЭРМ называлась практика . :wink:
СпойлерИзображение
[/uquote] Я в конце 1990-го жгуты из МГТФ-0,12 вязал, халтурку подбросили на 1000. Был капроновый шнур, пропитанный воском, пришлось его расплетать на три жилки, потом все пальцы были в порезах.
"Кроме высшего образования надо иметь хотя бы среднее соображение" (С)
"Умные люди на то и умны, чтоб разбираться в запутанных вещах." (М.Булгаков)
Аватара пользователя
As
Модератор
Сообщения: 46070
Зарегистрирован: Пт янв 23, 2009 19:20:05

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение As »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=4035081#p4035081"]Читаю очередную статейку про акустические системы...
Ничто не предвещало подвоха, но...
И никогда не пользуйтесь ноунейм шнурками – любой брендовый кабель ценой от 10-15 тысяч рублей уложит их на лопатки.
:facepalm:
В самом конце написали...
Ибо любой человек в здравом уме закроет статейку сразу, наткнувшись на эту фразу.[/uquote]
...Именно с подобных рассуждений начиналась самая первая аудиофильская тема! :))) Но, не всё так просто со шнурками... Цена, конечно - самый последний параметр из влияющих на результат, но остальное - нужно учитывать, а это и погонная ёмкость, и индуктивность, и свойства изоляции... Все эти параметры, прямо или косвенно, могут влиять на конечный результат. Современный усилитель - широкополосное устройство, по цепи ООС на его работу могут оказывать влияние даже радиочастоты, для которых свойства кабеля имеют значение. Для исключения этого влияния в серьёзных схемах между выходом усилителя и выходными клеммами помещается фильтр с достаточно высокой крутизной, обычной катушки может быть недостаточно... :dont_know:
Аватара пользователя
Piter736
Друг Кота
Сообщения: 9941
Зарегистрирован: Ср сен 16, 2015 22:44:27
Откуда: USSR

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Piter736 »

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=4034232#p4034232"]Вильмовский ЛПМ аккуратно работает с кассетой, маяковский грубоват..[/uquote]
А как веговский,чуть было не купил на Авито,но передумал и взял второй Техникс..
«Не надо заставлять детей учить английский. Пускай, лучше изучают автомат Калашникова. И тогда скоро весь мир заговорит по-русски» В. Жириновский
Аватара пользователя
Gnat
Друг Кота
Сообщения: 4582
Зарегистрирован: Ср сен 22, 2010 07:46:01
Откуда: Севастополь,город Русских моряков

Re: О вечном- аудиофилии и прочем. Холивар №5

Сообщение Gnat »

As писал(а):но остальное - нужно учитывать, а это и погонная ёмкость, и индуктивность, и свойства изоляции... Все эти параметры, прямо или косвенно, могут влиять на конечный результат
Зачем ты эту фигню порешь здесь! Вводишь в заблуждение! Какое , всё перечисленное тобою , может влияние оказывать на частоте 20-20000Гц? Вообще ни какое! Тем более что все выходы устройств источников звука,имеют малое выходное сопротивление 100-1000 ом не более,а все входы УНЧ имеют 50-100 ком сопротивление. А длина шнурка всего 1 метр не более! Какое тут может быть влияние! Хоть 56пф ёмкость шнурка,хоть 350пф. Не будет ни какого влияния на передачу сигнала, ни на АЧХ ни на КНИ! Работая на областной Радиотелевизионной студии 10 лет инженером,имел длину межблочников до 300 метров в ПТС автобусах на выезде,так там вообще всё должно затухнуть и исказиться! Нет, прогоняем генератором,тракт неизменный 20-20000 Гц линейно. А со станции Орбита которая на 3 км от студии находиться,кабели идут и Звук и видео,так там вообще ужас по твоему должен быть! Ан нет и импульсные характеристики норма и синус норма и полный видеосигнал - норма. Единственный межблочник , это от головки вертушки виниловой до входа корректора,влияет величиной своей ёмкости на частоту резонанса катушки ГЗМ и следовательно на АЧХ в области 12-20 кГц.
Паяю уже 60лет.
Ответить

Вернуться в «МЯЯЯУ!»