Частотный преобразователь

Вопросы и замечания по статьям и схемам, представленным на нашем сайте

При поддержке РадиоКОТструктор.ру


DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

На плате моторного контроллера да, на стабилизаторы нужен радиатор, они греются.
А внешний управляющий контроллер Восьмикрута HD после 7805 потребляет в зависимости от применённого индикатора ~25-35мА в среднем.

Изображение
Реклама
BERS
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2019 12:32:23
Откуда: Н-Кисляй

Re: Частотный преобразователь

Сообщение BERS »

Нарисовал плату управляющего контроллера.Плату проверил частично. При подачи напряжения светится F01.Проверить полностью пока нет возможности. Пожалуйста подскажите как в терминале имитировать готовность моторного контроллера, чтобы проверить плату.Плата полу smd, при наведении подсвечивает номиналы деталей.
Вложения
Управляющий контроллер bers 2.lay6
(184.26 КБ) 360 скачиваний
Реклама
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

Надо формировать строку, или её начало, хотя-бы бит состояния (передовать CRs, например). Но это и не нужно. В п.4.6 Устройства расписана проверка. И смотрите обновлённую схему, там добавлены резисторы по входам RX и конденсатор параллельно подтяжке 470Ом. Стабидизатор я-бы поставил смд вариант корпуса SOT223 или D2PAK с теплоотводом в полигон платы. Ещё верхний минус на приведённой плате петляет до кренки, пока дойдёт до GND, надо ближе к мк, чтоб конденсаторы фильтров по ножкам были эффективны. Остальное смотрел бегло, может что пропустил

Описание работы внешнего контроллера https://drive.google.com/file/d/1sH2Skz ... sp=sharing
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

[uquote="BERS",url="/forum/viewtopic.php?p=4019899#p4019899"]как в терминале имитировать готовность моторного контроллера[/uquote]Нужна терминалка со скриптами / макросами. Например, Terminal 1.9b попробуйте, см. Макросы, вроде несложно. А вообще давно бы уже себе Протеус поставили, раз увлекаетесь - там всё это стыкуется как 2 байта переслать :)
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
BERS
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2019 12:32:23
Откуда: Н-Кисляй

Re: Частотный преобразователь

Сообщение BERS »

Стабидизатор я-бы поставил смд вариант корпуса SOT223 или D2PAK с теплоотводом в полигон платы.
Плата уже собрана на крен в корпусе то-220.Поспешил.
Нужна терминалка со скриптами / макросами.
Спасибо Всем за подсказки.Терминал стоит Terminal 1.9b

Добавлено after 2 hours 9 minutes 37 seconds:
Плату подправил. А вот как правильно развести минус ума не хватает.Проверил как описано В п.4.6 Устройства.Всё работает.
Проверю через терминал отпишусь позже.Проверить с частотником пока нет возможности.(командировка)
Вложения
Управляющий контроллер bers 2.lay6
(185.14 КБ) 270 скачиваний
Реклама
Аватара пользователя
НЕМЕТС
Вымогатель припоя
Сообщения: 675
Зарегистрирован: Чт мар 31, 2016 13:47:04
Откуда: Самара

Re: Частотный преобразователь

Сообщение НЕМЕТС »

Макросы для визуальной проверки управляющего контроллера 8K-HD программой Terminal 1.9b
В левой нижней части окна программы жмём кнопку [Set Macros], в появившемся окошке Macro Setting жмём кнопку [Load] и выбираем файлик из архива. Должно получиться как-то так
Изображение
В главном окне программы жмём [Connect], после чего часто тыркаем мышом по одной из кнопок назначенных макросов [M1]..[M4] в программе, или прямо на клавиатуре F1...F4 (что гораздо удобнее). Пока топчем кнопку, показометр должен расшифровать и показать то, что макрос кидает в порт, имитируя состояния моторного контроллера:
M1: "Готов"
M2: "F02"
M3: "F03"
M4: "Разгон, частота 50.0"
Вложения
Check_HDC_macro.zip
(297 байт) 291 скачивание
HEMETCкий архив: H8K на yandex-диске = H8K на google-диске
Показометры на Arduino и другие Восьмикруты (схемы, платы, прошивки, фото)
Реклама
BERS
Открыл глаза
Сообщения: 67
Зарегистрирован: Вс июн 23, 2019 12:32:23
Откуда: Н-Кисляй

Re: Частотный преобразователь

Сообщение BERS »

НЕМЕТС огромное спасибо за вложения,буду пробовать
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

BERS писал(а):развести минус
перемычку поставить над R13, а тонкую дорожку от 22Ом к 7805 убрать.

Макросы попробовал - работает! Можно ещё задать время повтора передачи макроса ~100мс и галочку поставить. В готовности можно крутить резистор и наблюдать изменение показаний, а в приёмном окне видеть управляющие команды. Согласовывал с USB-COM с помощью двух оптопар. +Питания для приёмной оптопары от 4 ножки USB-COM для чего в терминале включить DTR.

Схема
Изображение

По данной схеме можно управлять и моторным контроллером, подключив к соответствующим оптопарам моторной платы и написав управляющие макросы для терминала
rakutin
Открыл глаза
Сообщения: 61
Зарегистрирован: Сб мар 21, 2020 17:17:08

Re: Частотный преобразователь

Сообщение rakutin »

А какие пульсации на выходе блока питания допустимы? Что-то у меня звон от переключения транзистора лезет во вторичку амплитудой аж вольт 6 :shock: Под нагрузкой напряжение держит, вроде все ок, первичка и ее осциллограммы тоже в порядке, а потом я решил померять пульсации и офигел :) возможно трансформатор криво намотал, но сначала хотелось бы понять, какие пульсации тут норма.
На диоде амплитуда до 180в! Трансформатор рассчитывал по программе Старичка на dc напряжение 150-450В

Изображение

upd: перемотаю все заново, ерунда какая-то
polegeshko
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2014 15:46:56

Re: Частотный преобразователь

Сообщение polegeshko »

Помогте найти где копать. Ущё 2016 собрал устройсто на 648 МК, но с ходу не заработало и отложил на лучшие времена, и вот они настали. Уже голову сломал не понимаю где копать. При включении вроде всё нормально на ключах генерация есть, но как только подключаю питание ключей (подаю высокое) - генерация сбрасивается на плказометре "00" и горит готовность, при повторном запуске (питание с ключей не снимаю) гаснет на короткое время готовность потом опять зажигается, но генерация не возобновляется. По защите т.е. с DAO7 никаких сигналов нет.
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

Смотрите питание контроллера. Похоже что там творится чёрт знает что. Проверьте блокировочную емкость на ножках контроллера и наличие емкостей на стойках!
tems-ya
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 11:35:27

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tems-ya »

@DC-AC, подскажи, а вы никогда не прорабатывали вариант трансформаторных драйверов (ТГР или GDT)? Как альтернатива оптики, на первый взглад выглядик очень подкупающе - во первых - цена, можно на коленках собрать из того что есть в столе, во вторых - это классическое решение для силовой технике, в третьих получаем ту же гальваническую развязку, в четвертых - автоматом присутствуют отрицательные напряжения, что для затворов ключей есть гуд, никаких "бутстрепных питаний" - короче на погляд одни плюсы (кроме технологичности и, возможно, повторяемости без измерительных приборов). Вот любопытная тема попалась -
http://flyback.org.ru/viewtopic.php?t=6 ... sc&start=0
ma5a97
Прорезались зубы
Сообщения: 217
Зарегистрирован: Чт мар 12, 2015 01:37:52
Откуда: Донецк

Re: Частотный преобразователь

Сообщение ma5a97 »

Что тут не понятного с трансформаторами, постоянное напряжение он не умеет передавать . Не надо сравнивать блок питания с преобразователем частоты, в БП не бывает коэффициента заполнения выше 0,5 . Научитесь уже пользоваться поиском в гугле , дабы не раздувать еще эту тему .
Аватара пользователя
Михайлик
Опытный кот
Сообщения: 814
Зарегистрирован: Пт мар 11, 2011 08:14:20
Откуда: г. Озёрск Челяб. обл.

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Михайлик »

[uquote="ma5a97",url="/forum/viewtopic.php?p=4022697#p4022697"]Что тут не понятного с трансформаторами, постоянное напряжение он не умеет передавать . Не надо сравнивать блок питания с преобразователем частоты, в БП не бывает коэффициента заполнения выше 0,5 ...[/uquote]
Коэффициент заполнения от 1% до 98%
AN-950.PDF
(83.5 КБ) 167 скачиваний
polegeshko
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2014 15:46:56

Re: Частотный преобразователь

Сообщение polegeshko »

Pavel_v, что значит "и наличие емкостей на стойках!"? По питанию МК вроде всё нормаль, пульсации от импульсника по 5В около 0,2В, пробовал запитывать МК от другого источкика - не помогло. Заметил интересную вещь, если управление и 24В (у меня 23,4В) оставить, а высокое обесточить (при включеном на кондёрах 310В) - то по мере разряда кондёров (в это время пытаемся запустить вращение) в какой-то момент (на кондёрах порядка 290В) мотор начинает вращатся (эксперементирую с моторчиком порядка 90Вт), но естественно быстро разряжаются кондёры и он останавливается.
DC-AC
Друг Кота
Сообщения: 3020
Зарегистрирован: Чт июн 26, 2014 00:04:37

Re: Частотный преобразователь

Сообщение DC-AC »

rakutin писал(а):пульсации на выходе блока питания
А Y-конденсатор есть? Резкий Выброс может быть связан с емкостной наводкой. Если такая осциллограмма при токе 1А, то слишком низок коэффициент заполнения, индуктивность мала.
tems-ya писал(а):вариант трансформаторных драйверов
Нет, т.к. невозможно будет раскрыть модуляцию из-за насыщения ТГР и вообще конструкция будет намного сложнее, чем впаять 6 готовых оптодрайверов.
polegeshko писал(а):что значит "и наличие емкостей на стойках!"?
Ссылка на картинку монтажа. И питание драйверов 24В нужно подключать не снизу платы, а сверху, рядом с драйверами.
polegeshko
Родился
Сообщения: 4
Зарегистрирован: Вт ноя 25, 2014 15:46:56

Re: Частотный преобразователь

Сообщение polegeshko »

Большое СПАСИБО! Ёмкости на "столбах" помогли, закрутился. Скажите 3х1мкФ достаточно при нагрузке до 2,5кВт?
Аватара пользователя
Pavel_v
Прорезались зубы
Сообщения: 205
Зарегистрирован: Пн янв 28, 2013 03:05:18
Откуда: ЯНАО г.Надым

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Pavel_v »

Почитайте внимательно документ "сборка и настройка" там все это есть!
tems-ya
Первый раз сказал Мяу!
Сообщения: 30
Зарегистрирован: Вт сен 22, 2009 11:35:27

Re: Частотный преобразователь

Сообщение tems-ya »

DC-AC, так вся "простота" из-за "бутстрепного" питания. А этот вариант, хотя он и спользуютя бывает (и даже работает и иногда даже долгое время) признать правильным как-то язык не поворачивается - вариант для бедных, ну там запустить попробовать, проверить концепцую... Но вот для серии, а восьмикрут по факту вышел в серию, ну не знаю, не правильно это, нужно нормалное двуполярное питание, ИМХО.
А когда начинаешь перебирать варианты как это можно было-бы сделать, то вся эта "простота" с оптикой просто улетучивается...

А без этого ключи у народа постреливали, постреливают и будут и дальше постреливать, нравится это кому или нет, но умные люди так говорят.

Попался очень интересный вариант, как сделать нормальное питание (через отдельную служебную сеть), но к сожалению информации только на уровне идеи.
Наверняка такое где-то применяется в серйных изделиях, найти бы только где, прямо хоть автору схемы пиши...
Вложения
Питание опических драйверов.jpg
(198.82 КБ) 322 скачивания
Аватара пользователя
Sanchogus
Нашел транзистор. Понюхал.
Сообщения: 179
Зарегистрирован: Ср окт 07, 2015 13:13:40
Откуда: МО, г. Воскресенск
Контактная информация:

Re: Частотный преобразователь

Сообщение Sanchogus »

И так привод дорогой выходит, по сравнению с китайцами, а вы еще и усложнить хотите... Если считаете, что неправильно, то сделайте всем образец, как правильно. Контроллер с прошивкой и подробным описанием работы есть - пристраивайте к нему свои IGBT модули, схемы развязки и выкладывайте, вопрос захочет ли кто это повторить.

Если что, то есть другие темы, в которых можно пофлудить, не засоряя тему, например.
Ответить

Вернуться в «Статьи»