Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Сб май 24, 2025 22:54:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 01:19:13 
Родился

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 00:01:53
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Паяльник без проблем работал где-то год в режиме не очень частого использования, проблем небыло до недавних пор, когда нужно было много паять и бывало по 6 часов в день паяльник не выключался, ну на перекур разве что. В один момент я поставил паяльник на подставку и тут же внутри что-то бабахнуло, ну думаю какая досада, осталось совсем немного допаять да и паяльник нравится, второй паяльник (тот самый который нужен для ремонта основного паяльника) очень слабый и неудобный. В общем немного расстроился но решил что готовить ведро для него пока рано, стал разбирать предвкушая увидеть нечто очень плохое, т.к. бах был приличный, но на деле внутри как будто ничего и не случилось за исключением запаха гари. Провел диагностику и буквально сразу же обнаружил испарившийся предохранитель и пробитый насквозь диодный мост. Кое как выпаял мост и КЗ ушло, но на замену такого поверхностного моста у меня небыло, поэтому спаял компактненько мост из обычных выпрямительных диодов позаимствованных с какого то донарского БП. Предохранителя такого типа СМД тоже небыло, вместо него припаял тоненький усик (да знаю что так нельзя). После проделаных манипуляций паяльник успешно запустился и работал в принципе нормально, за исключением того, как мне показалось, начал дольше нагреваться при включении "на холодную" - но я подозреваю, что это связано с моим импровизированным предохранителем. Чтож, на радостях подумав, что проблема полностью и окончательно решена я продолжил паять, но радость длилась недолго и спустя пару дней паяльник снова бабахнул, но на этот раз прямо в руке и в 2 раза сильнее, от чего я чуть не инициировал производство небезызвестной силикатной продукции, разобрал - "предохранитель" размазало тонким слоем по пространству, 3 из 4х диодов пробиты. Ну блин думаю, вот отстой, проделал все предыдущие манипуляции снова, и настороженно и теперь со страхом держать его в руке радовался опять буквально день-два, короче говоря так было еще пару раз, т.е. в сумме я вроде 4 раза колхозил мост из диодов и кое как допаял то, что нужно было.

Теперь такой нужды в паяльнике нет, и осознавая что не может диоды пробивать просто так хочу разобраться, уже любопытно, что же может быть не так? Там то особо и схема паяльника не очень сложная.. Всё работает, всё регулируется, нагревается, паяется, ничего не предвещает и не намекает на неполадки. Поискал по форумам, или я плохо ищу или похоже у меня одного такая проблема. Есть идеи куда посмотреть? Почему может пробивать диодный мост в этом паяльнике?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 01:51:04 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 116
Рейтинг сообщений: 4468
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Сообщений: 15473
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг сообщения: 0
К примеру, из-за замыкания в нагревателе, которое иногда возникает. Я схему не видел, подозреваю, что он питается постоянкой, выпрямленной этим самым мостом.

_________________
Морд - ни лап.
Мат, око и дар. А колом?
Массам кот или торт?
Тротил и ток массам!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 02:13:58 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8522
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42049
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Вот тут:
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=159650
есть схема похожего паяльника..
(имхо) если бы коротило в нагревателе, я думаю, МОСФЕТ это вряд ли бы пережил.. Хотя.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 02:38:47 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5959
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Есть идеи куда посмотреть? Почему может пробивать диодный мост в этом паяльнике?
Электролитический конденсатор после моста может под напряжением кратковременно пробиваться. :roll:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Открыт интернет-магазин MEAN WELL.Market – весь ассортимент MEAN WELL, выгодные цены

Открыта удобная площадка с выгодными ценами, поставляющая весь ассортимент продукции, производимой компанией MEAN WELL – от завоевавших популярность и известных на рынке изделий до новинок. MEAN WELL.Market предоставляет гарантийную и сервисную поддержку, удобный подбор продукции, оперативную доставку по России. На сайте интернет-магазина посетители смогут найти обзоры, интересные статьи о применении, максимальный объем технических сведений.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 15:07:51 
Родился

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 00:01:53
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Я тоже думаю, что если было бы что-то такое, то мосфет помер бы первым, каждый раз при КЗ предвкушал смерть чего-либо помимо моста...контроллер тот же. Но нет. Кондеры и все элементы которые смог - проверил - в пределах номиналов. Просто мистика какая-то. Когда выбило мой первым мост из диодов заметил один нюанс, провод заземления (заземления в розетке, кстати, нет) идет над диодным мостом и плотно прилегает к диодам и изоляция на нем в месте контакта с диодами немного поплавилась. Я хорошо всё заизолировал, отмыл от флюса и тд. Но похоже это не дало результат. Я вот думаю, даже если бы произошло какое-то КЗ после моста, в том же нагревателе или ещё где-то, то ладно оригинальный мост, он там вероятно не сверх мощный, может его пробило раньше или одновременно с предохранителем, но в результате моего ремонта, предохранитель явно сгорел бы раньше, чем диоды, для этого ведь он и служит... Диоды я ставил вроде 1N4007. Могу ошибаться, но где-то слышал, что диоды обычно умирают парами, а тут регулярно пробивает 3 диода. И предохранитель буквально взрывается именно после КЗ моста. В голове не укладывается, что их может пробивать... обратное напряжение с большим запасом.. Если я всё правильно понимаю, мощность моста получается 220Вт (диоды 1 ампер), а паяльник на 60Вт, температуру я ставлю в районе 260 градусов из 500 возможных, т.е. перегруз тоже врядли, да и опять таки - предохранитель. Может это как-то связано с какими то может импульсами от работы ШИМ или ещё чего, тут то и придраться особо не к чему..


Вернуться наверх
 
LED-драйверы MOSO - надежные решения для индустриальных приложений

Продукция MOSO предназначена в основном для индустриальных приложений, использует инновационные решения на основе более 200 собственных патентов для силовой электроники и соответствует международным стандартам. LED-драйверы MOSO применяются в системах наружного освещения разных отраслей, включая промышленность, сельское хозяйство, транспорт и железную дорогу. В ряде серий реализована возможность дистанционного контроля и программирования работы по заданному сценарию. Разберем решения MOSO подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 15:27:06 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8522
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42049
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Диоды я ставил вроде 1N4007. Могу ошибаться, но где-то слышал, что диоды обычно умирают парами, а тут регулярно пробивает 3 диода. И предохранитель буквально взрывается именно после КЗ моста. В голове не укладывается, что их может пробивать... обратное напряжение с большим запасом.. Если я всё правильно понимаю, мощность моста получается 220Вт (диоды 1 ампер), а паяльник на 60Вт, температуру я ставлю в районе 260 градусов из 500 возможных, т.е. перегруз тоже врядли, да и опять таки - предохранитель. Может это как-то связано с какими то может импульсами от работы ШИМ или ещё чего, тут то и придраться особо не к чему..

Как я понял, в этих паяльниках ставят нагреватели на 220 или на 110 вольт, при этом сам паяльник на 220 вольт (или с "широким диапазоном напряжения".. Нагреватель на 60 ватт 220 вольт должен иметь сопротивление около 800 Ом, и ток через нагреватель будет меньше 0,3 ампера.. А вот если стоит нагреватель на 110 вольт, то у него сопротивление около 200 Ом, и ток при питании от 220 вольт будет чуть больше 1 ампера.. :dont_know: Ну, как бы тоже не не "запредельно".. :dont_know:
Измерьте сопротивление нагревателя..


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 15:37:43 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 142
Рейтинг сообщений: 5959
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Сообщений: 6642
Откуда: Ливны
Рейтинг сообщения: 0
Совершенно определённо что дело не в рабочем напряжении нагревателя. :wink:
tyner писал(а):
Паяльник без проблем работал...
...В один момент я поставил паяльник на подставку и тут же внутри что-то бабахнуло...
...спустя пару дней паяльник снова бабахнул...
...короче говоря так было еще пару раз, т.е. в сумме я вроде 4 раза.

На 97,44% уверен что начал под напряжением пробивать сетевой электролитический конденсатор. Проверять такой дефектный конденсатор смысла нет, только замена. :roll:

_________________
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Вт ноя 10, 2020 17:01:45 
Родился

Зарегистрирован: Вт июн 23, 2020 00:01:53
Сообщений: 9
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Измерьте сопротивление нагревателя..

Показания получились странные - 50 Ом. Измерял с выпаяным одним проводом
СпойлерИзображение

Если всё так - ток должен быть 4.4А, думаю в таком режиме 1А диоды не прожили бы и часа.. Может всё не так просто с этим нагревателем? Он же всё таки питается через ШИМ, если я правильно понимаю..
Не знаю есть ли смысл, но если один щуп поставить на один из контактов RL (нагреватель), а другой на один из RT (термистор или что там) - сопротивление 1.5кОм. Дублирую схему -
https://prnt.sc/vgsc1s

Куплю диодный мост поверхностного монтажа на 1.5А (максимум из доступных), по типу того который тут стоял с завода, так же предохранитель и вместе с ним новый сетевой электролит, посмотрим как себя покажет, дефект увы плавающий, и неизвестно в какой момент и через сколько времени может проявиться, но... будем посмотреть. В любом случае отпишусь по результатам.

Спасибо большое за советы!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Ср ноя 11, 2020 00:15:49 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8522
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42049
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Цитата:
Измерьте сопротивление нагревателя..

Показания получились странные - 50 Ом. Измерял с выпаяным одним проводом
СпойлерИзображение

Мда.. 50 Ом это действительно странно..
:dont_know:
ШИМ регулирует "средний ток" - например, 0,25 секунды течёт ток в 4 ампера, и 0,75 секунды- 0 ампер- "в среднем" получается 1 ампер..
СпойлерЭто как про курицу- один съел курицу целиком, а второй лёг спать голодным- "в среднем" они съели по половине курицы.. :))) :))) :)))


зы.. я немного не понимаю "шим- регулировку", допустим, тока через светодиоды- если там всё идёт так же, как я только что описал- то "смерть светодиодов" близка как никогда..
Полупроводник это кам не "нагреватель", который выдерживает периодическое кратковременное превышение номинального тока, так как в "паузах" он успевает остывать, в полупроводнике превышение тока- это пробой полупроводникового слоя..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Пробивает диодный мост паяльника CXG E60w
СообщениеДобавлено: Ср дек 02, 2020 16:10:28 
Родился

Зарегистрирован: Пт мар 01, 2019 08:42:07
Сообщений: 12
Рейтинг сообщения: 0
Он же всё таки питается через ШИМ, если я правильно понимаю..


В теме о SXG E60WT писали, что даже не ШИМ, а простое включение/выключение. Вряд ли они так отличаются. А там конечно хз.


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y