Мелкие вопросы по радиотехнике

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Ответить
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

Здравствуйте.
Что на схеме обозначено как:
"a.v.c. volt"


статья
http://www.rfcafe.com/references/radio- ... n-news.htm

если какое то питание, то не совсем понятно для чего
Вложения
crystal-diodes-electronics-radio-tv-news-january-1952-15.jpg
(31.85 КБ) 291 скачивание
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 813
Зарегистрирован: Пн июн 27, 2016 12:13:46

Сообщение Stierlitz »

a.v.c. - судя по всему automatic volume control, АРУ
Реклама
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

CQ :)
Выбрал себе схему УМа на "сороковку":
http://www.cqham.ru/pa12_qrp.htm
Как раз все детальки ,кроме ферритов, есть. Нужно теперь эту схему скрестить с трансивером на 174 серии от UA3ICO & UA3IGQ (Радио 6-1989)
http://ru3ga.qrz.ru/TX/r890626.shtml
Автор усилка пишет что достаточно 30 - 50 мВ на входе, тогда каскад на КП901 из TRX'а можно выкинуть и подцепить помощничка прямо к фильтру на выходе ХА2.
Собственно говоря, волнует вопрос коммутации ПРМ-ПРД: в исходной схеме сделано очень удобно - связь с антенной и на прием и на передачу индуктивная, а при передаче вход приёмника просто закорачивается на землю. Хочется сохранить этот простой и удобный принцип. Что если добавить третью обмотку к выходному трансформатору Т4 на схеме усилителя мощности, и с неё снимать сигнал в режиме приёма?
Изображение
И ещё: хочу сделать RX по другой схеме, чтоб перекрывал полосу неск. МГЦ, тогда контурный конденсатор С55* - выкинуть. И дальше - на вход RX'a.
Рабочая тема? :)
UN7FIL 73!
QRP
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 04:29:09

Сообщение QRP »

помню собирал этот трансивер, модулятор не получилось запустить, толи фильтр паленый подсунули, толи 174ХА2. В чём было дело проверить тогда не смог, опыта мало было. Где-то так и лежит в коробке уже лет 25, хотел найти поковырять, но не нашёл. Наверно выкинул случайно.

Сейчас думаю уже не актуальны такие конструкции, только 160 м и мощность мизерная
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 794
Зарегистрирован: Вс фев 01, 2015 08:56:13
Откуда: елбасстан

Сообщение DJ_club »

QSL.

Переформулирую вопрос безотносительно схемы трансивера:
Если добавить обмотку к выходному трансу Т4, который подключается к антенне, то в режиме приёма в этой обмотке будет индуцироваться напряжение ВЧ сигнала из антенны, так? Тогда можно к этой обмоточке подсоединить вход приёмника, верно? Работать будет?

Изображение
UN7FIL 73!
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Так при передаче эта обмотка вам весь сигнал к 0 приведет, она ж будет закорочена. НИЗЯ!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="DJ_club",url="/forum/viewtopic.php?p=3805885#p3805885"]QSL.

Переформулирую вопрос безотносительно схемы трансивера:[/uquote]
:) Лучше реле переключателя нет для ВЧ связи .
Изображение
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Так тоже НИЗЯ. Вход приемника нужно при передаче закорачивать. Иначе Вх каскаду кирдык
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6506
Зарегистрирован: Ср дек 07, 2011 18:17:50
Откуда: Western Siberia

Сообщение Nikson1 »

[uquote="сэм",url="/forum/viewtopic.php?p=3806096#p3806096"]Так тоже НИЗЯ. Вход приемника нужно при передаче закорачивать.[/uquote]
Я полагаю эта катушка RX будет не в общей куче намотана с выходным контуром .
Ну если закорачивать значит две релюхи надо ставить и вся проблема решена . Во время передачи , с другого реле
будет приходить минус на вход RХ.
По моему так я и запускал свой последний SDR в качестве панорамной приставки.
QRP
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Вс июл 07, 2019 04:29:09

Сообщение QRP »

[uquote="DJ_club",url="/forum/viewtopic.php?p=3805885#p3805885"]Если добавить обмотку к выходному трансу Т4, который подключается к антенне, то в режиме приёма в этой обмотке будет индуцироваться напряжение ВЧ сигнала из антенны, так? Тогда можно к этой обмоточке подсоединить вход приёмника, верно? Работать будет?[/uquote]

T4 - это балун. На режим передачи закоротка третьей обмотки T4 в данном случае не должна существенно повлиять. Может как-то и будет работать. Но как импеданс транзисторов повлияет на сигнал в режиме приёма нужно смотреть.

Тут проблема в том, что в режиме приёма нагрузкой на антенну будет не только антенная обмотка, но и выходные транзисторы включенные последовательно с антенной обмоткой, соответственно уровень сигнала в третьей обмотке будет зависеть от импеданса транзисторов. Скорей всего приём с такой схемой включения просто не будет работать. В том плане, что чувствительность будет никакой. На выходе третьей обмотки T4 сигнал антенны будет очень сильно ослаблен.

Чтобы работало, в вашей схеме нужно добавить ещё контактные пары. Две отключающие транзисторы в режиме приёма. И ещё одну подключающую второй вывод антенной обмотки на землю в режиме приёма. Как-то так:
Изображение

Для перехода в режим RX все 4 контактные пары нужно одновременно переключить.


Но намного надёжней и проще поставить реле переключающее вход между УМ и RX, как выше написали. Для НЧ лучше варианта нет.
Вложения
PA-T.jpg
(165.84 КБ) 2098 скачиваний
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Сообщение сэм »

Кнопка П2К с нужным набором контактов решит все проблемы
Suh
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 338
Зарегистрирован: Пн окт 22, 2012 16:12:32
Откуда: Иркутск, R0SBW

Сообщение Suh »

Обычно, делают так
Вложения
TX_RX.jpg
(65.65 КБ) 386 скачиваний
Пацаны, не бойтесь меня – ни чему ХОРОШЕМУ я Вас не научу!
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Сообщение neoneon »

Подскажите пожалуйста, суть такая:
- есть ОУ, выходное сопротивление которого не указано в даташите (обычный ВЧ ОУ). Также в даташите по графикам можно судить, что нормально работать он начинает при нагрузки от 300 Ом и выше. (конкретно сейчас AD8421. но потом и другие, более ВЧшные ОУ)
- есть фильтр с входным сопротивлением 50 Ом, который нужно подключить после ОУ.
- нужно согласовать выход ОУ и вход фильтра.

Идея такая:
Изображение
Т.е. и ОУ будет работать на 300 Ом (или 275 из-за сопротивления фильтра?), и линия вроде согласована. Предполагаем, что выходное сопротивление ОУ пренебрежимо мало.

Решение рабочее или есть лучше?

UPD. забыл добавить - решение нужно без использования трансформаторов.
Полный чайник.
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

[uquote="neoneon",url="/forum/viewtopic.php?p=3818147#p3818147"]Предполагаем, что выходное сопротивление ОУ пренебрежимо мало.[/uquote]
Тогда выходное сопротивление в точке подключения фильтра будет 50 параллельно 250, т.е., (50*250)/(50+250)=42 Ом.
Насколько это критично для фильтра - не знаю.

Так же для ОУ нагрузка не будет 300 Ом - надо учесть параллельно подключенную через фильтр нагрузку к резистору 50 Ом.
Если она 50 Ом, то 50/2 +250=275 Ом.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

Суть согласования заключается в трансформации импедансов, то-бишь для исключения потерь мощности должно сохраняться произведение U*I при разных их значениях - понижение сопротивления должно при снижении напряжения пропорционально повышать ток, чего посредством резисторов добиться не получится.
Если применение транса неприемлемо, то можно применить, скажем, согласующий каскад (на транзюке) с требуемым выходным сопротивлением (входное не критично, лишь бы не менее выходного сопротивления источника).
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1713
Зарегистрирован: Сб июл 30, 2011 08:40:10
Откуда: Россия

Сообщение Котёнок. »

[uquote="neoneon",url="/forum/viewtopic.php?p=3818147#p3818147"]Решение рабочее или есть лучше?

UPD. забыл добавить - решение нужно без использования трансформаторов.[/uquote]Согласовать фильтр можно конечно и с помощью резистивного делителя, только вот потери при этом получатся несоизмеримы большие.
Данный метод согласования обычно применяется только для настройке при изготовлении самодельных фильтров или определения параметров неизвестного фильтра, когда потери не важны.
Изображение

Самый оптимальным способ согласования фильтра без контуров и трансформаторов уже предложил svic, а универсальный такой.
Изображение

Хотя лично я, исходя из своей практики считаю, что лучшего способа, как ставить фильтр между двумя контурами, нет.
Там конечно появляется проблема в минимизации паразитной связи между этими контурами.
Вложения
2.gif
(4.48 КБ) 1042 скачивания
1.gif
(4.83 КБ) 901 скачивание
Контактная информация:
NS3
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Пн мар 30, 2020 23:25:59

Сообщение NS3 »

Приветствую! Не уверен, что пишу в нужный раздел, прошу модератора перенести вопрос, если я промахнулся.
Подскажите, возможно ли сейчас технически ловить телевизионный сигнал обычной рогатой антенной либо "тарелкой"? Почитал соответствующие сайты, но однозначного ответа не нашел.
Несколько лет назад у меня в загородном доме стояла обычная антенна рогатая и отлично ловила большинство федеральных каналов. Пару лет назад, насколько я помню, аналоговое вещание отключили по всей России. И вот я не пойму, означает ли, что теперь такими антеннами ничего не поймать и надо по-любому подключаться к какому-нибудь телевизионному оператору или какой-нибудь ТриКолор ТВ ставить или и так можно пользоваться?
Насколько я понял, что антенна не делится на аналоговую или цифровую, она может ловить как и аналоговый сигнал, так и цифровой, другое дело, ловится ли он в этом районе. Вроде как относительно недалеко от того места, где я собираюсь ловить ТВ сигнал (подмосковный город Климовск), есть вышка, судя по сайтам с картами вышек.
Встал на лапы
Сообщения: 127
Зарегистрирован: Вс мар 13, 2011 19:50:47

Сообщение Бобренок »

Карантин. Делают нефига. Ну ладно: самоизоляции, и дел навалом.
Но и свободного времени навалом...
Нашёл статью pogranec на сайте "усамоделкина"(импортными буквами) с названием "недорогой электронный конструктор своими руками".
В оригинале-электроконструктор из гофрокартона с магнитами и напаяными элементами. И захотелось повторить на фанере и с жестью от консервов с использованим "горячих соплёй"(клеящий пистолет). И магниты уже заказал. А вот ленту медную с клеевым слоем-долго ждать...
Вопросы:
1. На трехногие элементы может быть лучше сделать треугольные основы, как в "знаток"-е? (в оригинале модули квадратные)
2. В планах-иммитатор канарейки, соловья, шариков и прочее для начального обучения. Может добавить приёмник типа "ванюша"?

З. Ы. Модератор, плиз, переместить в аналоговую ветку...
З. З. Ы. Если кто знает источник-наверняка от французов или немцев оригинал (еденица измерений-сантиметры) - прошу поделиться....
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5837
Зарегистрирован: Ср ноя 17, 2010 23:10:55
Откуда: Ижевск LO66NU

Сообщение svic »

NS3 писал(а):Подскажите, возможно ли сейчас технически ловить телевизионный сигнал обычной рогатой антенной либо "тарелкой"?
Десяток не закодированных федеральных каналов должны приниматься без проблем- главное, чтобы Ваш телевизор имел аппаратный декодер DVB-T2, иначе нужно покупать отдельную приставку. Вообще от антенны никак не зависит принимаете Вы аналоговый или цифровой сигнал - передаются они одной и той-же радиоволной. Другое дело, что Т2 передают исключительно в ДМВ диапазоне, поэтому и антенну крайне желательно использовать ДМВ.
В начале жизнь мучает вопросами, в конце - ответами...
Контактная информация:
Встал на лапы
Аватара пользователя
Сообщения: 115
Зарегистрирован: Ср окт 22, 2014 07:39:26
Откуда: Омск

Сообщение neoneon »

rl55, svic, Котёнок., спасибо за подробные ответы! :)
Полный чайник.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»