Программы расчета трансформаторов и дросселей

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Игорь Н »

Люди добрые! Подскажите, существует ли разница в расчётах импульсного трансформатора для регулируемого блока питания по току и напряжению от обычного без регулировок? возможно по DC шине особые параметры? Родной трансформатор маркированный как 48в. (блок питания полумостовой с однополярным со средней точкой выпрямителем на 48в.) имеет 18 витков первички и 12+12 витков вторички, программы рекомендуют 18 витков первички и 8+8 вторички, Каких параметров мне придерживаться?
Реклама
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

У блока с стабилизацией коэффициент трансформации другой. Он должен выдавать больше напряжения для стабилизации что бы был запас.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Игорь Н »

Есть такое дело, но в этом случае получается что вторичка с учётом стабилизации выдаёт 80 в. как то многовато для стабилизации.
Аватара пользователя
Agaev
Сверлит текстолит когтями
Сообщения: 1255
Зарегистрирован: Чт янв 12, 2012 19:32:15
Откуда: Belarus

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Agaev »

Ну разработчиков комповых БП такое дело устраивает уже много лет. Например: полумост, первичка = 40 витков, вторичка на 12В = 7+7 витков. Выходное напряжение без стабилизации посчитаете?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Нормальный запас с учётом падения напряжений на ключах, диодах, пульсаций и ТД и ТП.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Игорь Н »

Спасибо! значит буду ориентироваться по заводским обмоткам 18-12+12
Реклама
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Игорь Н »

Ещё один интересный вопрос, если при расчёте трансформатора заложить параметры в двое превышающие штатного но не с целью снять больше мощности а снизить температуру и снять нагрузку с трансформатора.
Такая практика существует?
Не получится так что трансформатор греться будет меньше а ключи больше? ведь сопротивление первичной обмотки тоже в двое уменьшится (Rds(on) ключей = 0,07 это в пределах допуска)
Будут ли преимущества или недостатки при установке вместо штатного трансформатора 1000вт. на 2000вт. при условии что нагрузка будет неизменна в 1000вт.?
Или можно ещё рассмотреть как изменение плотности тока обмоток с 5А мм.кв. до 2.5А мм.кв.
Последний раз редактировалось Игорь Н Вт дек 24, 2019 10:25:15, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Ставьте хоть на 4000вт. ток через ключи возрастёт не на много.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Евгений55
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Откуда: Новосибирск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Евгений55 »

Добрый день уважаемые Коты. С наступившем вас Новым 2020м годом.
Видимо я что то затупил с программой Старичка RingFerritt....
Необходимо рассчитать импульсный тр-р для довольно мощного повышающего преобразователя на 40кгц
Взял кольцо CF139 45Х28Х12, намотал 20 витков замерил индуктивность, пересчитал мю - 2221, что соответствует
Посчитал в программе, принудительно введя 4 +4 витка первички. ( предполагаю использовать тр-ры IRFP4368)
получилось в расчете индуктивность первички 36,7 мкгн. Мотаю 4+4 витка, замеряю, получается каждая половина
обмотки по 55мкгн, а общая 220мкгн. Сразу оговорюсь, индуктивность мерил на MS3508, проверенном на эталонных
индуктивностях, резисторах, кондерах... погрешность согласно ТУ.
Подскажите пожалуста, где я затупил видимо не на шутку...
Изображение
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок
сэм
Друг Кота
Сообщения: 5248
Зарегистрирован: Вт авг 26, 2008 14:36:02
Откуда: москва

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение сэм »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3761903#p3761903"]Ставьте хоть на 4000вт. ток через ключи возрастёт не на много.[/uquote]
А вы попробуйте, не успеете пукнуть, как ключи вылетят в момент включения.
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Сам пробовал? :))
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
Евгений55
Грызет канифоль
Сообщения: 251
Зарегистрирован: Чт июл 07, 2016 07:00:23
Откуда: Новосибирск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Евгений55 »

Вот этот же расчет в ExcellentIT

Изображение

Чуток реальнее выглядит
Живу бедно... сыр с плесенью, вино старое, машина без крыши и телефон без кнопок
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Игорь Н »

Привет всем, с праздником!
При расчёте выходного дросселя используя DrosselRing Программа жалуется на превышение коэффициента заполнения окна 0.473. то что обмотка встанет без проблем я уверен но у меня возник вопрос что этот коэффициент не только для определения вместимости обмотки но и к качеству работы дросселя? Если превышение более 0.4 влияет на качество работы дросселя то тогда я буду вынужден подогнать его под этот коэффициент, если нет то буду придерживаться 0.473 (сечениями обмоточного провода уже поигрался это оптимальный). Прошу разъяснить?
Аватара пользователя
Starichok51
Модератор
Сообщения: 19055
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Starichok51 »

на качество работы это не влияет.
если ты уверен, что обмотка поместится, то мотай по сделанному расчету.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Игорь Н
Встал на лапы
Сообщения: 108
Зарегистрирован: Сб окт 19, 2019 11:01:41

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Игорь Н »

Спасибо! С праздником ещё раз!
Аватара пользователя
Alex_Megavolt_79
Грызет канифоль
Сообщения: 262
Зарегистрирован: Пт окт 30, 2009 22:33:56
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Alex_Megavolt_79 »

[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3761889#p3761889"]Ещё один интересный вопрос, если при расчёте трансформатора заложить параметры в двое превышающие штатного но не с целью снять больше мощности а снизить температуру и снять нагрузку с трансформатора.
Такая практика существует?[/uquote]
Обычно подбирают оптимум исходя из потерь, цены и массогабаритных показателей.
[uquote="Игорь Н",url="/forum/viewtopic.php?p=3761889#p3761889"]Не получится так что трансформатор греться будет меньше а ключи больше? ведь сопротивление первичной обмотки тоже в двое уменьшится (Rds(on) ключей = 0,07 это в пределах допуска)[/uquote]
Телекот правильно написал, просто он не объяснил почему. И сопротивление уменьшиться не в два раза, а примерно в 1,5 раза. Сопротивление по переменному току первичной обмотки влияет только на ток подмагничивания трансформатора. Как правило ток подмагничивания выбирается из расчёта не более 10% от номинального тока. А обычно пару %. Ну а дальше, все просто зная сопротивление перехода транзистора, можете посчитать статические потери при одном трансформаторе и при другом. Например ток потребления от сети 3,06 А, заменили на трансформатор два раза мощнее ток стал 3,09 А (понятно, что 3 А это ток для нагрузки, а что после запятой ток подмагничивания).
сэм писал(а): А вы попробуйте, не успеете пукнуть, как ключи вылетят в момент включения.
ОГО!!! Может обоснуете?!
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

Alex_Megavolt_79 писал(а):Телекот правильно написал, просто он не объяснил почему.
Игорь Н Получил ответ на свой вопрос, а сэму хоть объясняй, хоть не объясняй один чёрт не чего не поймёт.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение musor »

но насчет ключей сэм прав их придется делать дюже жирные в расчете на 4ква а не на 300вт
по сукти сварога делаете пеоэтому такой расход врядли разумен
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Аватара пользователя
Телекот
Друг Кота
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение Телекот »

ты наверно не понял, 4квт это только трансформатор (для уменьшения его нагрева), а нагрузка остается прежней.
Игорь Н писал(а):Ещё один интересный вопрос, если при расчёте трансформатора заложить параметры в двое превышающие штатного но не с целью снять больше мощности а снизить температуру и снять нагрузку с трансформатора.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Программы расчета трансформаторов и дросселей

Сообщение musor »

токи пх имеют трапециидалную форму поэтому такили иначе без боле жирных ключей не обойтись даже если средние токи будут не боле 30%
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Ответить

Вернуться в «Питание»