Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Обратные токи тут не причём. Напряжение самоиндукции складывается с напряжением питания и увеличивает напряжение на транзисторе до недопустимых величин. Я пробовал как-то поиграться с двенадцативольтовым РЭС-22, так у него скачки были выше 300 вольт! Транзистор явно это не переживёт.
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Понятно, что до недопустимых. Вопрос то в другом.
И кстати, почему же обратный ток не причем?
Как только транзистор начал закрываться , то в дело уже вступает самоиндукция и пока транзистор закрывается, одновременно уже поднимается напряжение на коллекторе. Вот она и мощность, нагрев. В одной книжке написано, что это есть перекрестные потери. Далее если транзистор уже закрылся, то обратный ток коллектора * на напряжение и нагревает его. Скорее всего на этом участке должны быть еще и колебания какието.
Недопустимая величина напряжения на коллекторе и подразумевает за собой в дальнейшем тепловой пробой, верно?
Реклама
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: Сб ноя 13, 2010 12:53:25
Откуда: приходит весна?

Сообщение B@R5uk »

Тепловой перегрев и разрушение завышенным электрическим полем — это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Ток пробоя начинает течь уже после того, как произошло разрушение. Оно, кстати, может быть обратимым: вспомните, например, стабилитрон.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Хм, я считал, что завышение электрического поля в конечном итоге приводит к тепловому пробою, пройдя стадии тунельного и лавинного.
Стабилитрон, выходит, что работает в режиме тунельного пробоя.
Кстати, а максимально допустимое обратное напряжение транзистора(указанное в даташите) может ли как то меняться в зависимости от того прикручен ли транзистор на радиатор или нет?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Если бы такая зависимость от напряжения существовала, её указали бы в документации. Для биполярных не встречал.
Реклама
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Пт июн 28, 2019 13:51:31

Сообщение LexLuthor »

Я понимаю что кто то уже ....


Убрал.
Нарушение Правил форума п. 2.1
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=6538
Вот же ваш вопрос.
https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 4#p3658134
aen
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Пробой происходит настолько быстро, что тепло не успевает дойти от кристалла до радиатора.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

Котаны внесите ясность. Смотрите - надо сделать кое-какие эксперименты с импульсным ВЧ сигналом. И хочу посмотреть его на осцыле. Есть цифровик до 100 МГц, буду пытаться им, если не пойдет - подумаю об апгрейде. Так вот в чем вопрос - у него как обычно вход 1МОм. Я в большое ВЧ не ходил, тут почитал пару абзацев - я правильно понимаю что при включенном делителе можно не париться с переотражениями от конца щупа? Могу ли я в качестве измерительного щупа взять кусок 50 (75) Омного кабеля и на входе в осцил его нагрузить соотв сопротивлением? Это правильный подход?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17038
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

При включённом делителе частотка может ухудшиться - надо смотреть характеристики щупа. (Припоминается 60 МГц у какого-то щупа при включённом делителе.) Я бы так делал: BNC, к нему как можно более коротенькие проводочки, к ним нагрузку 75 или 50 Ом, дальше кабель. BNC, понятно, в осциллограф. Или там амплитуда импульса большая? Тогда нагрузку оформить в виде делителя: скажем, 47 и 4.7 Ом, или 68 и 6.8 Ом.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

У меня есть парочка таких корпусов от советских щупов - маленькая металическая коробочка из которой с одной стороны торчит BNC, с другой выходит кабель щупа. Думаю в эту коробочку поставить платку с SMD резистором под кабель. Ну и сам кабель заменить на соответствующий. Напряжение совсем маленькое, до вольта.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17038
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Угу, самое то что надо. Только вот там наверняка СР-50-74 или нечто подобное, они с BNC как-то не очень стыкуются. Мне тут подарили буржуйский щуп к моему С1-101, пока не подпилю что-нибудь - не полезет.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Поставщик валерьянки для Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: Пт май 31, 2013 17:14:38
Откуда: Украина, Винница

Сообщение Ярослав555 »

да, в BNC "плотненько" заходит, но пилить не приходится. А вот наоборот вполне возможно пришлось бы пилить. А Вы не думали заменить в С1-101 разьемы? БНЦшки не такие дорогие.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17038
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Нет, не думал. Может быть, и вправду попробовать... Дело там не в цене, а в посадочных местах - кажется (давно я его не разбирал), он паяется в плату. Если дырки совпадут, я только за. В любом случае благодарю за подсказку.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Первый раз сказал Мяу!
Аватара пользователя
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Ср июн 07, 2017 01:32:09

Сообщение Vvvvvvv »

Всем привет, на 2ух скринах, противоречивая инфа, уточните пожалуйст
Хоровиц
Изображение
Какой то сайт
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А почему бы не почитать определение поближе первоисточнику? Вот, например...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17038
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="Slabovik",url="/forum/viewtopic.php?p=3663435#p3663435"]например...[/uquote]Третье толкование. :))) Тоже не идеальное. "Резистивные элементы". А "индуктивные"? А "ёмкостные"? Можно ещё "транзисторные" придумать. По-моему, как строгое определение оно не годится. Как толкование - вполне.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Ну, оно всё спорное. Например, у L таки "сопротивляется" её ЭДС (тут споров вроде нет), а у C почему-то мы наличие ЭДС не признаём и говорим "напряжение".
Я просто боюсь, что академически верное определение будет насколько правильным, настолько же и малопонятным :)
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17038
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Да, именно так. Поэтому строгому определению нужно его толкование. То есть без раввина талмуд бесполезен. :)) Если бы это было не так, то достаточно было бы выучить определения и можно уже получать диплом.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

Меня учили определению "Алгебраическая сумма э.д.с. в любом контуре цепи равна алгебраической сумме падений напряжения на элементах этого контура". Вроде, талмудно и без раввина.Почему на конденсаторе напряжение, а на катушке э.д.с. - потому что эдс -деятельность сторонних сил. Батарейка - химических, индуктивность - магнитных, а конденсатор - таки электрических. Проще закона Ома. В каком-то научпоп. журнале мне попадался закон Ома в том виде, в котором его изложил сам Георг Ом, дословный перевод с немецкого. Полторы страницы.
Нет ничего практичнее хорошей теории
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17038
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

Достаточно ли талмудно слово "падений"?
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Ответить

Вернуться в «Теория»