Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Звуковые генераторы, фильтры и другие аналоговые устройства (кроме радиотехники и УНЧ)
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16423
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

Ну так я ведь не зря упомянул, что они с источником образуют эквивалентный генератор. Далее это понятие гуглится, а там уже наверняка разъяснено, почему оно именно так. Ну раз вам этот вопрос теперь понятен, то и чудненько.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Реклама
Аватара пользователя
sibiryaknick
Мудрый кот
Сообщения: 1791
Зарегистрирован: Вс май 26, 2019 14:38:18
Откуда: Сибирь

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение sibiryaknick »

[uquote="mickbell",url="/forum/viewtopic.php?p=4648933#p3648933"]они с источником образуют эквивалентный генератор[/uquote]
А если ему кому-то понятно, что "они с источником образуют эквивалентный генератор", то зачем его опускать так резко давая ему оценку?
Реклама
Аватара пользователя
mickbell
Друг Кота
Сообщения: 16423
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение mickbell »

Погорячился, со всяким бывает.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

Доброго времени суток. Есть такая часть схемы...
Изображение
Возникла проблема с сдвоенными кнопками на этапе сборки корзины. Их просто корпусных по адекватной цене нет. Точнее за штуку то цена адекватная, но в проекте таких каналов 5. Т.е сдвоенных кнопок нужно 15 штук. Даже алиэкспресс заламывает цену в 1.5К российских руб.
Есть только вот такие кнопки https://belchip.by/sitedocs/32323.pdf
Задача: одной такой вот кнопочкой заменить сдвоенную кнопку на схеме. Пробовал транзистором - на осциллографе выходит фигня. Вариант с телекоммуникационными реле отпадает так-же по причине сопоставимой стоимости с двойными кнопками.
Помогите пожалуйста.

Так же если видите ошибки на схеме, пожалуйста подскажите. Соединения в проекте:
-Выходы всех 5 каналов U2С (U2С,U4С,U6С,U8С,U11С) запараллеливаются и подаются на левый наушник.
-Выходы всех 5 каналов U3С (U3С,U5С,U7С,U9С,U12С) запараллеливаются и подаются на правый наушник.
-Выходы всех 5 каналов U2D (U2D,U4D,U6D,U8D,U11D) запараллеливаются и подаются на левый канал УНЧ.
-Выходы всех 5 каналов U3D (U3D,U5D,U7D,U9D,U12D) запараллеливаются и подаются на правый канал УНЧ.

Сомнения у меня как минимум:
Можно ли их параллелить напрямую при текущем включении или же нужно добавить резисторы на выходы и потом уже параллелить?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Hand-Maker »

Напрямую параллелить нельзя, надо использовать схему суммирующего усилителя -- так и помехозащищенность схемы будет лучше.
В цепи обратной связи U3D ошибка -- выключатель должен присоединяться ко входу ОУ.
Реклама
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

Спасибо.
Про основной вопрос поста идей нет?
Реклама
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Hand-Maker »

Да вроде на вопросы ответил :dont_know:
Какой тогда основной вопрос-то? Про использование сдвоенных кнопочег? Дык это сам ФенШуй велел. Про соединение выходов в кучу? Ну про это и ответил.

Огласите весь список пжалста (С)
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

Т. е. без сдвоенных кнопок вообще никак?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

Как вариант 561КТ3 (4066). :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Hand-Maker
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2142
Зарегистрирован: Чт дек 12, 2013 11:18:14
Откуда: Украина, Черновцы

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Hand-Maker »

Ну включи логику: два раздельных канала, которые надо синхронно включать. Полюбому надо два отдельных включателя. Либо это будут электронные ключи, управляемые одновременно, либо механические но тоже с одновременным управлением.

Не, ну никто не мешает поставить одинарные кнопки, но придется что-то придумывать для их одновременного нажатия.

Но если одновременность и оперативность не парит, то можно хоть на скрутках организовать :idea:
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

[uquote="Evgen1901",url="/forum/viewtopic.php?p=3655245#p3655245"]если видите ошибки на схеме[/uquote]В правом нижнем углу кнопка неверно подключена.
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3656552#p3656552"]Как вариант 561КТ3 (4066). :roll:[/uquote]
Как подать другой потенциал на ключ той же кнопкой? Что насчет искажений и шума? Или в цепи обратной связи при проходе сигнала через ключ только во время заглушки они не важны? Ведь если я правильно понял логику работы операционников для полноценной работы режима Mute на операционник из обратной связи должен придти сигнал без искажений и шума потому что в противном случае в режиме Mute будет слышен как раз таки этот шум и часть сигнала что была искажена.

Добавлено after 1 minute 53 seconds:
[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3656873#p3656873"]В правом нижнем углу кнопка неверно подключена.[/uquote]
Спасибо, выше уже подсказали но сообщение отредактировать я уже не мог.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

Evgen1901 писал(а):Как подать другой потенциал на ключ той же кнопкой?
Притянуть резистором. :)

UPD:

Вот набросал примерно: :roll:
СпойлерИзображение
Вложения
4066.JPG
(44.98 КБ) 421 скачивание
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3657272#p3657272"]Вот набросал примерно: :roll:[/uquote]
Спасибо. Зачем замыкающий цепи питания стабилитрон? На второй ключ и последующие vcc подавать уже ненужно? Куда тут можно светодиод воткнуть для индикации состояния обоих ключей?
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

Evgen1901 писал(а):Зачем замыкающий цепи питания стабилитрон?
Чтобы ограничить питание, которое для 561-ой серии не может превышать 15В. Причём питать нужно именно от обоих плеч, чтобы нулевая точка сигнала приходилась на половину питания ключей.
Evgen1901 писал(а):На второй ключ и последующие vcc подавать уже ненужно?
В одном корпусе 561КТ3 находятся четыре ключа, обычно в таких случаях не принято показывать питание на самих элементах (просто указывается на какие выводы подаётся напряжение питания), но в данном случае я хотел показать особенность запитывания ключей от обоих плеч.
Evgen1901 писал(а):Куда тут можно светодиод воткнуть для индикации состояния обоих ключей?
Никуда. :( В смысле именно индикацию состояния ключа. А вот сделать индикацию включения режима ослабления усиления можно. Параллельно подтягивающему резистору включить последовательно соединённую цепочку из светодиода и резистора. :roll:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3657430#p3657430"]Чтобы ограничить питание, которое для 561-ой серии не может превышать 15В. Причём питать нужно именно от обоих плеч, чтобы нулевая точка сигнала приходилась на половину питания ключей.[/uquote]
Не нравится мне стабилитрон... Уйдет в обрыв и ключам хана. Уйдет в кз - тоже не очень приятно. Нафига его ставить если на все ключи можно сделать 2 делителя напряжения?
один между VCC и GND второй между VEE и GND
Или я чего то не понимаю?

И еще не нашел информации.
Напряжение питания (входное напряжение) (min) (Uпит (min)): 7 В
Это напряжение между VEE и VCC или напряжение между VCC и GND?
Аватара пользователя
falkonist
Друг Кота
Сообщения: 4471
Зарегистрирован: Вс мар 04, 2007 11:39:00
Откуда: Ukraine, Kyiv
Контактная информация:

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение falkonist »

[uquote="Evgen1901",url="/forum/viewtopic.php?p=3657791#p3657791"]Или я чего то не понимаю?[/uquote] Самокритично. Применять делителя для питания чего-либо - самая неумная мысль изо всех возможных.
http://forum.cxem.net/index.php?/blogs/ ... делителей/
Выслушай и противную сторону, даже если она и противна
Аватара пользователя
Evgen1901
Родился
Сообщения: 11
Зарегистрирован: Ср ноя 12, 2014 13:42:55
Откуда: Молодечно

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение Evgen1901 »

[uquote="falkonist",url="/forum/viewtopic.php?p=3657902#p3657902"]Применять делителя для питания чего-либо - самая неумная мысль изо всех возможных.[/uquote]
Спасибо, почитал, буду теперь знать.
И теперь резко появилась проблема. Чем все это безобразие правильно запитать при этом без наводок шума и прочего.
ОУ питается от +/- 3.5 V до +/- 18 V (нашел информацию: +- это = напряжение от + до GND = GND до -).
TDA7265 питается +/- 5 V до +/- 25 V
CD4066BE питается +/- 1.5 V до +/- 7.5 V
Итого минимальная требуемая мощность: 230 Вт.

Сюда отправлять без наводки на определенную тему пожалуйста не нужно. Я по темам пробежался и как грится "увидел фигу".
Аватара пользователя
АлександрЛ
Друг Кота
Сообщения: 43891
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Откуда: Нерезиновая

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение АлександрЛ »

[uquote="korob",url="/forum/viewtopic.php?p=3656552#p3656552"]Как вариант 561КТ3[/uquote]
Есть же АНАЛОГОВЫЕ переключатели! И у них, для обеспечения нормальной работы- ДВУХПОЛЯРНОЕ питание- то же самое, что и у ОУ-
https://www.chipdip.ru/catalog/ic-analo ... rt=priceup
https://www.chipdip.ru/product/kr590kn5
https://www.chipdip.ru/product/kr590kn2
https://www.chipdip.ru/product/kr590kn4-2000-08
https://www.chipdip.ru/product/kr590kn8a
Вот описание от 590КН5-
https://static.chipdip.ru/lib/030/DOC001030106.pdf
остальные - по ссылкам на соответствующие микросхемы.
Аватара пользователя
korob
Друг Кота
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Re: Мелкие вопросы по аналоговой технике.

Сообщение korob »

[uquote="Evgen1901",url="/forum/viewtopic.php?p=3658643#p3658643"]Чем все это безобразие правильно запитать при этом без наводок шума и прочего.[/uquote]От источника ±20...24В. :roll: TDA7265 питается напрямую, ОУ через стабилизаторы 7815/7915 или 317/337 на 15В., ключи согласно выше приведённой схеме от ±15В. :)
АлександрЛ писал(а):Есть же АНАЛОГОВЫЕ переключатели!
561КТ3 как раз из их числа. :)
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Ответить

Вернуться в «Аналоговая техника»