Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Это всё от ума. Так мыслят только те кто всё знают. А кто не знает - тому все понятно на банальном примере. Ближе витки - сильнее поле и больше энергии передается. Проще некуда. Из этого следует что мотать обмотки далеко друг от друга не выгодно ни экономически ни шизофренически. :))) Если только это не сварочный транс.

А лучше всего мотать на бублик :)))
Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3636486#p3636486"]Это всё от ума. Так мыслят только те кто всё знают. А кто не знает - тому все понятно на банальном примере. Ближе витки - сильнее поле и больше энергии передается.[/uquote]
Но я в своем опыте почти прижал витки только к одной стороне магнитопровода. С других трех было большое расстояние до сердечника (около метра).
Магнитное поле наверное уже не доставало , но эдс была одинакова как и вплотную намотана, так и нет.

Понятно, что чем шире контур, тем больше линий в этом пространстве замыкаются через воздух.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Объясняю более-менее научно, если кто не понял мой простой опыт с ТС-180: если мы охватим сердечник вплотную витком или витком большого диаметра (хоть метр), то э.д.с. в витке не изменится, поскольку контур в этих двух случаях будет пронизывать один и тот же поток, а E=-dФ/dt.
Изменяется лишь взаимная индуктивность. Вот при нагрузке трансформатора это и проявляется, ибо под действием тока нагрузки в витке образуется своё магнитное поле и при большом витке бОльшая часть его не связана уже с сердечником трансформатора, а рассеивается в воздухе. От этого и возникает дополнительное индуктивное сопротивление, которое и снижает ток во вторичной цепи. Все эти процессы достаточно популярно описаны в том же учебнике.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3538
Зарегистрирован: Ср янв 07, 2009 14:49:59

Сообщение ypppu »

Только я, когда говорил "мы почувствуем включение электромагнита", конечно же не имел в виду человеческий организм. Это теоретически, если бы у нас был столь чувствительный направленный датчик.

https://cosmos.mirtesen.ru/blog/4310713 ... oveka?nr=1
http://vestishki.ru/content/%D0%B2%D0%B ... 0%BA%D0%B0
http://discussiya.com/2008/10/01/mad_space/
https://snip.ruscable.ru/Data1/39/39144/index.htm

Да, когда-то учёные подозревали, что птицы ориентируются по магнитному полю. Но в конечном счёте выяснилось, что по запахам.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 73964
Зарегистрирован: Вт дек 20, 2011 12:46:51
Откуда: Петроград

Сообщение Maykill »

https://www.int-s.spb.ru
" Можно я лягу?"(C)
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 37346
Зарегистрирован: Чт авг 30, 2012 20:24:40
Откуда: Нижний Новгород

Сообщение Андрей Бедов »

Реклама
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

В учебнике написано, что у ферритовых сердечников магнитная индукция составляет около 0,3 тл.
Как она может быть постоянной , если грубо говоря В= Н * мю.
Т.е. в сердечник из феррита внесен в катушку с током. Каждый виток добавляет Н, тогда и В увеличивается. Так же и от тока зависит.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

А ничего, что там также написано, что это максимально допустимая индукция?
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Написано. Ясно. Из формулы стало понятно.
Подскажите, чем пользуйтесь для измерения зазора в импульсном трансформаторе ?
Друг Кота
Сообщения: 3702
Зарегистрирован: Чт окт 20, 2016 13:51:03

Сообщение 12943 »

Штангенциркулем. Длина с краю - длина посередине = зазор.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
Откуда: Ростов

Сообщение baron_P »

Доброго времени суток.
Имеется дохлая бытовая индукционная печь. Есть подозрения на неисправность в цепи токоограничения. Но нет понимания, как эта цепь в принципе должна работать.
Схема (красным обведено самое интересное):
Изображение
На первый взгляд все просто: с трансформатора тока через выпрямитель напряжение ОС по току приходит на компаратор, который должен перекинуться при превышении заданной величины. Но на второй взгляд все как-то мутно.
Пороговое напряжение (точка 4) задается делителем на R16 и R47 - это примерно 0,45 В.
При нулевом токе, напряжение ОС (точка 3) задается делителем на R45, R13 и R39 - примерно 1,7 В. Тот же делитель задает напряжение на минусе выпрямителя (точка 1) - примерно 0,85 В.
Плюс выпрямителя (точка 2) идет на вход микроконтроллера и напряжение на нем ограничено сверху примерно 5,5 В (за счет диода D10).
Как это должно работать в теории.
При повышении тока, напряжение в точке 2 повышается до максимального 5,5 В. Микроконтроллер меряет это напряжение и, наверно, должен что-то предпринять по этому поводу. Если он ничего не делает, то ток продолжает расти. Напряжение в точке 2 прижато к +5 В и расти больше не может, потому будет падать напряжение в точке 1. Чтобы перекинуть компаратор, напряжение в точке 3 должно быть меньше, чем в точке 4 (0,45 В). Как только это происходит, компаратор перекидывается и на его подтянутом к +5 В через резистор R40 выходе (точка 5) появляется напряжение 0 В, которое блокирует работу печи.
Это похоже на правду или все не так?
We do what we must because we can (c) GLaDOS
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Доброго дня. Хочу еще кое сто уточнить по выбору импульсного трансформатора. Автор при расчете использует формулу, в которой находит объем феррита.
Мне не понятно, почему объем? Ведь объем это квадратные см (площадь) умножить на длину. При этом если увеличить длину, то площадь уменьшится. Тогда нужно добавить витков, чтобы не выйти в насыщение.
Или так сделано потому что , существуют только определенные размеры сердечников и выбирая его уже далее от его площади производится дальнейший расчет ?
Собутыльник Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 2723
Зарегистрирован: Пт сен 07, 2018 20:20:02
Откуда: деревня в Тульской губернии

Сообщение ПростоНуб »

baron_P, согласен с Вашими рассуждениями. Логика, как я понимаю, следующая. Если МК жив, здоров, не висит и не зациклен в перезагрузке, то еще до того, как сработает компаратор, он будет управлять током печи. А если МК вовремя ничего не предпринял, вступает в дело уже аппаратная защита на компараторе.
Нашел транзистор. Понюхал.
Аватара пользователя
Сообщения: 183
Зарегистрирован: Вт сен 14, 2010 23:07:10
Откуда: Ростов

Сообщение baron_P »

[uquote="ПростоНуб",url="/forum/viewtopic.php?p=3637627#p3637627"]baron_P, согласен с Вашими рассуждениями. Логика, как я понимаю, следующая. Если МК жив, здоров, не висит и не зациклен в перезагрузке, то еще до того, как сработает компаратор, он будет управлять током печи. А если МК вовремя ничего не предпринял, вступает в дело уже аппаратная защита на компараторе.[/uquote]
Проверил все это осциллографом - работает так, как я предполагал. При 7,5 В на выпрямителе ОС по току, компаратор перекидывается. Вот только сам МК вообще никак не реагирует, т.е. продолжает открывать транзисторы и при 5,5 В на входе с датчика тока. Может быть в том и проблема - силовые транзисторы горят, хотя все, вроде, целое и конденсаторы в цепи колебательного контура заменены на новые.
We do what we must because we can (c) GLaDOS
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср май 15, 2019 18:20:52

Сообщение dewalin »

Привет всем. У меня такой вопрос. Как составить перечень элементов для SMD резисторов, транзисторов, конденсаторов? Есть ли для них ГОСТы какие или ТУ?
спасибо
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 10740
Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
Откуда: Россия

Сообщение Света »

Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
Родился
Сообщения: 2
Зарегистрирован: Ср май 15, 2019 18:20:52

Сообщение dewalin »

а для 0805?
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 418
Зарегистрирован: Пт ноя 09, 2018 23:24:27
Откуда: 54° с.ш.

Сообщение SW_Сервис »

[uquote="dewalin",url="/forum/viewtopic.php?p=3639536#p3639536"]а для 0805?[/uquote]
ИМХО это уже наглость
...а вместо пуповины у меня был шнур от паяльника.
Друг Кота
Сообщения: 3333
Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Сообщение HochReiter »

jast321 писал(а):Хочу еще кое сто уточнить по выбору импульсного трансформатора. Автор при расчете использует формулу, в которой находит объем феррита.
Какой автор и какая формула? Она учитывает только насыщение или потери в сердечнике и, соответственно, его нагрев?
Нет ничего практичнее хорошей теории
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Позже стало понятно. Порылся в других источниках. Нашел, что формула энергии зависит от объема и как она выводиться.
В этой книге об этом ни слова нет.
Изучаю импульсные источники питания. Может кто читал литературу от автора Санджай Маниктала?
Я дошел до проэктирования ОХ ИИП, но такое чувство, что полученые параметры катушки и токов неверные.
Сравнивая с методами расчета из учебников других авторов , пытаясь получить один и тот же источник питания с однинаковыми параметрами- везде выходит по разному токи и параметры катушки.
Где верно, незнаю... :dont_know:
Ответить

Вернуться в «Теория»