Мелкие вопросы по питанию.
Abraxxamas, я имел ввиду общую идеологию. В этой схеме у нижнего ключа плюс на истоке, а минус на стоке, что для н-канального транзистора не типично, но ввиду отсутствия переходов между сток-исток, видимо оно работает, а вот для биполярных оно вроде как работать не может в принципе?
При решение наиболее сложных задач, большинство, как правило, ошибается...
- Реклама
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3635933#p3635933"]Поскольку блок работает без нагрузки. А вторая более правильная, поскольку начал работать выходной дроссель.[/uquote]
Это осциллограмма на первичной обмотке.
Это осциллограмма на первичной обмотке.
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
я вижу
Добавлено after 18 minutes 46 seconds:
Добавлено after 18 minutes 46 seconds:
Да только полевики в открытом состоянии могут одинаково проводить ток в обоих направлениях.Alex-lab писал(а):Я правильно понимаю, что в таком включении могут работать только полевые транзисторы?
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
[uquote="tagpin",url="/forum/viewtopic.php?p=3636084#p3636084"]Это осциллограмма на первичной обмотке.[/uquote]
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636087#p3636087"]я вижу[/uquote]
Тогда при чем здесь дроссель?
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636087#p3636087"]поскольку начал работать выходной дроссель.[/uquote]
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636087#p3636087"]я вижу[/uquote]
Тогда при чем здесь дроссель?
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636087#p3636087"]поскольку начал работать выходной дроссель.[/uquote]
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
А какая, собственно, проблема? Транзисторы перегреваются? Не держит нагрузку?tagpin писал(а):В чем может быть проблема?
Через проводничок сечением 0,72 мм² пропустить ток 75 ампер - даже не смешно. И что из того, что этот проводничок минимальной длины?Abraxxamas писал(а):Задумал реализовать защиту от неправильной полярности для мощного оборудования (24v ток до 300 А). Выбор пал на схему с mosfet (IRFP7430). Но сколько их поместить в параллель? Возможности кристалла превосходят возможности ножек, но какой ток корпус To-247 вообще способен безболезненно выдержать при температуре окр. среды 60-80 град. - непонятно. Разумеется транзисторы крепятся к радиатору, ножки минимальной длинны - припаиваются к медным шинам сечением 30 мм^2.
Если скажем, поставить 4 параллельно, то на каждый транзюк придется 75 Ампер току, на 4-х кристаллах упадет суммарно ~30 Вт тепла, это не много. Но вот меня терзают сомнения, как эти тонюсенькие ножки и еще более тонюсенькие проволочки внутри корпуса пропустят 75 ампер.
Китайцы любят указывать предельный импульсный ток (причём ещё и завышенный), выдавая его за длительный. И я сильно сомневаюсь, что этот транзистор при честных 75 ампер не отстрелится через несколько минут.
Если делать по-серьёзному, то на ток 300 ампер нужен уже полноценный контактор, иначе дело может и пожаром кончиться. Катушка контактора подключается через диод - вот и вся защита.
То есть, полевик можно использовать для коммутации переменки даже без наличия встроенного диода?Телекот писал(а):Да только полевики в открытом состоянии могут одинаково проводить ток в обоих направлениях.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
- Реклама
[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3636275#p3636275"]
Специально разобрал компьютерный блок питания и снял осциллограммы.
Без нагрузки:

Под нагрузкой 60 Вт.

Как видите осциллограмма чистая, без возбуда.
И здесь должна быть такая же.
Нагрузку большую не давал, не хочу что бы сгорели транзисторы.
А какая, собственно, проблема? Транзисторы перегреваются? Не держит нагрузку?[/uquote]tagpin писал(а):В чем может быть проблема?
Специально разобрал компьютерный блок питания и снял осциллограммы.
Без нагрузки:
Под нагрузкой 60 Вт.
Как видите осциллограмма чистая, без возбуда.
И здесь должна быть такая же.
Нагрузку большую не давал, не хочу что бы сгорели транзисторы.
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
- Сообщения: 43
- Зарегистрирован: Вт май 08, 2018 21:32:38
Мой вопрос остался без ответа, видно никто раньше не делал с дс преобразователями, попробовал не получилось 3 аккумулятора ушли в кз то же самое скорее всего будет со схемой левее. Заряжать через бмс хоть и дешевле но это скорее плохой вариант, так как это защита а не модуль заряда помоему, все равно что просто подключить к аккумулятору бп так он долго не протянет, остаётся самый нормальный вариант к каждому подключать свой не зависимый бп.
Если линия смазана по вертикали, то это не возбуд, а плохая фильтрация по питанию (модуляция). Если по горизонтали, то это больше похоже на рассинхронизацию осциллографа, как писал Телекот.tagpin писал(а):Как видите осциллограмма чистая, без возбуда.
И здесь должна быть такая же.
Во всяком случае, напряжение имеет правильную прямоугольную форму и если транзисторы не перегреваются, то нечего и заморачиваться.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Потому что на второй картинке стало видно его действие.tagpin писал(а):Тогда при чем здесь дроссель?
В комповом блоке питания нагрузка есть всегда на каждом канале стоит резистор.tagpin писал(а):Без нагрузки:
Попробуйте засинхронизировать осциллограф. Если это не удаётся и картинка продолжает дрожать то попробуйте временно отключить защиту по току.tagpin писал(а):Как видите осциллограмма чистая, без возбуда.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636293#p3636293"]
Так дроссель здесь не причем. Он идет по вторичке.
А я измеряю на первичке.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636293#p3636293"]В комповом блоке питания нагрузка есть всегда на каждом канале стоит резистор.[/uquote]
Во первых: в комповом блоке питания нет резистора на нагрузке.
Во вторых:при чем здесь этот резистор, если у него при нагрузке осциллограмма чистая.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636293#p3636293"]попробуйте засинхронизировать осциллограф. Если это не удаётся и картинка продолжает дрожать то попробуйте временно отключить защиту по току.[/uquote]
Все засинхринизировано, пробовал все: и защиту по току отключал и игрался значениями конденсаторов. И диоды поставил в затвор полевиков. И номиналы резисторов менял в затворе. Перепробовал уже все. Так осциллограмма меняется и на затворе полевиков. Я думаю что микросхема чудит. Хотя покупал её у нас в магазине, а не на алиэкспресс. И картинка не дрожит а просто луч становится шире. И чем больше даю нагрузку, тем шире становится. Как будто частота плавает.
Потому что на второй картинке стало видно его действие[/uquote]tagpin писал(а):Тогда при чем здесь дроссель?
Так дроссель здесь не причем. Он идет по вторичке.
А я измеряю на первичке.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636293#p3636293"]В комповом блоке питания нагрузка есть всегда на каждом канале стоит резистор.[/uquote]
Во первых: в комповом блоке питания нет резистора на нагрузке.
Во вторых:при чем здесь этот резистор, если у него при нагрузке осциллограмма чистая.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636293#p3636293"]попробуйте засинхронизировать осциллограф. Если это не удаётся и картинка продолжает дрожать то попробуйте временно отключить защиту по току.[/uquote]
Все засинхринизировано, пробовал все: и защиту по току отключал и игрался значениями конденсаторов. И диоды поставил в затвор полевиков. И номиналы резисторов менял в затворе. Перепробовал уже все. Так осциллограмма меняется и на затворе полевиков. Я думаю что микросхема чудит. Хотя покупал её у нас в магазине, а не на алиэкспресс. И картинка не дрожит а просто луч становится шире. И чем больше даю нагрузку, тем шире становится. Как будто частота плавает.
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Ну да вы считаете что на первичку он не влияет.tagpin писал(а):Так дроссель здесь не причем. Он идет по вторичке.
А я измеряю на первичке.
Стоят в каждом канале. частота может дрожать из плохого монтажа.tagpin писал(а):в комповом блоке питания нет резистора на нагрузке.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Добрый день. Помогите разобраться. В книге для того, чтобы вычислить коэф.трансформации используется напряжение V_or.
Написано, что при графическом построении кривой мощности стабилитрона ка функции V_z/V_or всегда имеется изгиб графика при величине равной 1,4.
Не пойму, откуда берется эта цифра всегда именно1.4 ?

Извините за качество. Лучше ге получается.
Написано, что при графическом построении кривой мощности стабилитрона ка функции V_z/V_or всегда имеется изгиб графика при величине равной 1,4.
Не пойму, откуда берется эта цифра всегда именно1.4 ?

Извините за качество. Лучше ге получается.
Последний раз редактировалось jast321 Пн май 20, 2019 16:18:14, всего редактировалось 1 раз.
Это корень из 2. Это коэфф преобразования переменного тока (напряжения) в постоянный.jast321 писал(а):откуда берется эта цифра всегда именно1.4
Если считать только переменный ток - этот коэфф не нужен.
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! 
- Сообщения: 1564
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
А понятно. Это оно пересчитывается так вдействующее.
Добавлено after 4 hours 53 minutes 58 seconds:
Можно уточнить, это напряжение V_or, которое равно V_z/1.4, оно никак не будет зависеть от коэффициента заполнения? Вроде же корень из двух это при форме меандра.
В книге об это не сказано, но может это просто такой пример разобран.
И еще попутный вопрос. При проектировании ОХ ИП.
В книге написано, что на роль силового ключа применим недорогой транзистор с максимальным напряжением 600 Вольт.
Далее с него уже ведется расчет напряженияиV_or,
Коэффициента трансформации и коэффициент ициента заполнения с участием напряжения V_or.
Подскажите, верный ли это путь, если учесть, что сейчас полевые транзисторы стоят недорого и вообще в целом?
Может проще сначало задать коэффиуиент заполнения, или еще что?
Добавлено after 4 hours 53 minutes 58 seconds:
Можно уточнить, это напряжение V_or, которое равно V_z/1.4, оно никак не будет зависеть от коэффициента заполнения? Вроде же корень из двух это при форме меандра.
В книге об это не сказано, но может это просто такой пример разобран.
И еще попутный вопрос. При проектировании ОХ ИП.
В книге написано, что на роль силового ключа применим недорогой транзистор с максимальным напряжением 600 Вольт.
Далее с него уже ведется расчет напряженияиV_or,
Коэффициента трансформации и коэффициент ициента заполнения с участием напряжения V_or.
Подскажите, верный ли это путь, если учесть, что сейчас полевые транзисторы стоят недорого и вообще в целом?
Может проще сначало задать коэффиуиент заполнения, или еще что?
интересные картинки, такое впечетление что осциллограф не заземлён.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636864#p3636864"]интересные картинки, такое впечетление что осциллограф не заземлён.[/uquote]
Двухканальный заземлен, поэтому я им не измеряю под сетевым напряжением.
А одноканальный не заземлен.
А вот те всплески которые указаны стрелкой?
Двухканальный заземлен, поэтому я им не измеряю под сетевым напряжением.
А одноканальный не заземлен.
А вот те всплески которые указаны стрелкой?
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Для измерения под сетевым напряжением нужен развязывающий трансформатор, через который нужно питать устройство. А осциллограф должен быть заземлён, у меня без земли тоже подобная картинка несколько раз была, и проблема с синхронизацией наблюдались. прежде чем пользоваться прибором нужно хоть правило измерения почитать. Да и технику безопасности нужно соблюдать.tagpin писал(а):Двухканальный заземлен, поэтому я им не измеряю под сетевым напряжением.
http://www.znakcomplect.ru/poleznosti/e ... rafom.html
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636879#p3636879"]Для измерения под сетевым напряжением нужен развязывающий трансформатор[/uquote]
Безопасней (при наличии УЗО) и проще заземлить осциллограф и измерять в дифференциальном режиме между каналами.
Безопасней (при наличии УЗО) и проще заземлить осциллограф и измерять в дифференциальном режиме между каналами.
[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3636879#p3636879"]Для измерения под сетевым напряжением нужен развязывающий трансформатор, через который нужно питать устройство. А осциллограф должен быть заземлён, у меня без земли тоже подобная картинка несколько раз была, и проблема с синхронизацией наблюдались. прежде чем пользоваться прибором нужно хоть правило измерения почитать.[/uquote]
Это все прописные истины.
Без нагрузки осциллограмма нормальная, тогда почему под нагрузкой осциллографу понадобилась земля?
Это все прописные истины.
Без нагрузки осциллограмма нормальная, тогда почему под нагрузкой осциллографу понадобилась земля?
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит. ©
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.
Настоящие знания мы получаем тогда, когда ищем ответ на вопрос, а не когда узнаем сам ответ.


