Мелкие вопросы по УНЧ.

[UAFE]

Посмею задать глупый вопрос)))

На предварительном усилителе Корвет 078 заменил все электролиты на Nichicon (полярные и биполярные), полярность не перепутал, биполярные без разницы как паять же, а то у них ноги разной длины были.
После замены появился приличный фон 50Гц...((( Я где-то оборвал землю или перегрел кондер какой-нибудь при пайке, вроде аккуратно паял (может эти ничиконы нежные, по даташиту 85 Град всего))).

[UAFE]

С чего это?))) Их там штук 30)))

[Upgrader]

Это какие такие биполярные электролиты?




З.Ы. Вообще я все конденсаторы перед заменой проверяю, а то мало ли что...

[kentgaryk]

Это встречно соединенные электролиты в одном корпусе. Ну теперь то без разницы, Корвету полюбому пиздец!!! Он явно попал в нужные руки!

Добавлено after 24 minutes 26 seconds:
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3605676#p3605676"]Меняй теперь взад.[/uquote]Любой старшина и прапор знает - работает не торшь!!!

[UAFE]

[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3605785#p3605785"]Это какие такие биполярные электролиты?




З.Ы. Вообще я все конденсаторы перед заменой проверяю, а то мало ли что...[/uquote]
Ну что несешь? Биполярные, неполярные... Втречно-паралельно еще порекомендуй впаять)))

Я не проверил, ну нет у меня ESR тестора

Добавлено after 9 minutes 39 seconds:
[uquote="kentgaryk",url="/forum/viewtopic.php?p=3605821#p3605821"]Это встречно соединенные электролиты в одном корпусе. Ну теперь то без разницы, Корвету полюбому пиздец!!! Он явно попал в нужные руки!

Добавлено after 24 minutes 26 seconds:
[uquote="12943",url="/forum/viewtopic.php?p=3605676#p3605676"]Меняй теперь взад.[/uquote]Любой старшина и прапор знает - работает не торшь!!![/uquote]
Не переживай, руки не подведут, устрою ему страшную экзекуцию!
Я бы и не заморачивался с самостоятельным ремонтом, но ремонтники не берутся за него, им проще на китайских чайниках зарабатывать))) Да и как гляну на их корявую пайку, так и отдавать на ремонт нет желания. А еще винты теряют, шлицы на винтах срывают, корпуса царапают

Корвет 088 сделал и ничего, тоже никто не брался

[As]

Не берутся - по причине жадности владельцев, как правило... Аппарат довольно неплохой, подход к ремонту должен быть основательный (в чём Вы уже убедились... ) - тут тыщенкой не обойтись...
(у меня на днях приедет дохлая Радиотехника УП-001 - будет развлечение на пару вечеров... )

[kentgaryk]

Не переживай, руки не подведут, устрою ему страшную экзекуцию!

Спуску ему главное не давай! Транзисторы замени...да и чё мелочиться - резисторы под замену, у старых и номиналы ушли и шумят они. Специальные надо!

[ssc]

Спуску ему главное не давай!

..да-да..

UAFE - и пожостче там с ним - а то, понимашь, все хани-бани да май бьютифл..))..а надо пожостче..

Транзисторы замени...да и чё мелочиться - резисторы под замену

..да и платы неплохо бы новые заказать в Резоните - старый текстолит-то СССР-ский ужо поди, отслаиваетцо..но это уже - хай-тек..

[Zub@stik]

Про провода забыли

[SSkot]

[uquote="UAFE",url="/forum/viewtopic.php?p=3605855#p3605855"]но ремонтники не берутся за него, им проще на китайских чайниках зарабатывать)))[/uquote]
Да гады эти ремонтеры, ушлепки просто, за 300-500 рублей нихотят ничего ремонтировать, им лишь бы денег всем ободрать с честных граждан. А те кто беруться за целую тысячу или полторы!!!! ничего сделать не могут, вот они все не хорошие. Поэтому честные граждане и вынуждены экзекуцию устраивать, браться за паяльник.

Добавлено after 9 hours 2 minutes 34 seconds:
доложусь по своим подвозбудам УМ ЭФ-017 на тошибовских транзюках.

манипуляции с С5 ничего хорошего не дают, все только хуже.


но увеличение емкости С12,С13 до 270пик снимает вопрос полностью, никаких подвозбудов даж при ограничении.


но нам такого не нужно.
вернул железяки в ВК


труба они шатали эти подвозбуды, как ни грузи.


ништяков вставил.



sergeisams вообще это был лекгий стёб, я сам на жизнь ремонтами зарабатываю. Да ну вас.

[UAFE]

[uquote="As",url="/forum/viewtopic.php?p=3605912#p3605912"]Не берутся - по причине жадности владельцев, как правило... Аппарат довольно неплохой, подход к ремонту должен быть основательный (в чём Вы уже убедились... ) - тут тыщенкой не обойтись...
(у меня на днях приедет дохлая Радиотехника УП-001 - будет развлечение на пару вечеров... )[/uquote]
Самое интересное что не жопился по стоимости ремонта))) Усилитель редкий и очень неплохой, тем более у меня весь комплект - 038, 078, 088, колонки 150АС. 5000 тысяч без вопросов отдал бы при гарантии нежного подхода. ...дороже ХЗ, самому тоже интересно поковыряться. Как думаете, если я Ничиконов на 6000 тысяч купил(в УМ и колонках вмсте с подвесами тоже менял?)))

Насчет мастеров: как гляну на их рабочее место, так страшно отдавать на разборку становиться. Один такой мастер у нас на производстве протер ацетоном корпус переменника на автоматической линии, так он колом встал, а купить такой долго и дорого. Мы ему после этого кличку Ацетон дали))) Так что у всех свои тараканы))).

Начет электролитов - в 088 после замены проверил все советские электролиты ESR тестором. Самое интересное, что только два были как новые, остальные превратились в "сопротивления"))) Видимо если электролит не высох за 20 лет, то уже не высохнет никогда, герметичный ихмо))) И при этом усилитель работал без заметных косяков.

А Джамикон совсем не ништяк))) Труба была из-за электролитов? Но явно же не 50 Гц

И что значит основательный ремонт))) простая замена электролитов, все сделано супер аккуратно))) вот только где-то накосячил. Может где холодная пайка раскрылась???

[SSkot]

[uquote="UAFE",url="/forum/viewtopic.php?p=3606943#p3606943"]Насчет мастеров: как гляну на их рабочее место, так страшно отдавать на разборку становиться.[/uquote]
несите в операционную, там стерильно.
я б на пайку мастера смотрел, свинство дело личное.

[uquote="UAFE",url="/forum/viewtopic.php?p=3606943#p3606943"]если я Ничиконов на 6000 тысяч купил[/uquote]
у богатых свои причуды

[uquote="UAFE",url="/forum/viewtopic.php?p=3606943#p3606943"]... после замены проверил все советские электролиты ESR тестором.[/uquote]
не все советские конденсаторы плохи. смотрите на маркировку.
такие

достаточно проверить, как правило они как новые, залитые компаундом и поэтому электролит не высыхает.
но их немного в ширпотребе, в основном армянское чудо - под замену без вариантов.


остальное комментировать не вижу смыла, типичные слова клиентов, "поменял электролиты, фон, мжт непропай...."

[Андрей Бедов]

Я почему-то всегда думал, что К50-6 и есть "армянское чудо".

[SSkot]

[uquote="Андрей Бедов",url="/forum/viewtopic.php?p=3606975#p3606975"]Я почему-то всегда думал, что К50-6 и есть "армянское чудо".[/uquote]

да, К50-6.
но разница в значках завода.
вот эти с военным ромбиком и знаки завода другие.


на "обычных" значок такой


мжт на самом деле он все из Армении, но разница есть.

[Vilsi]

[uquote="SSkot",url="/forum/viewtopic.php?p=3606058#p3606058"]доложусь по своим подвозбудам УМ ЭФ-017 на тошибовских транзюках.
манипуляции с С5 ничего хорошего не дают, все только хуже.
труба они шатали эти подвозбуды, как ни грузи.[/uquote]это да. к сожалению, вы так и не посмотрели перепады по выходу, поэтому судить, что там происходит, практически невозможно.
если провести легкий анализ схемы, то может вырисоваться следующая картина. первое, что бросается в глаза, это две цепи коррекции. это С5 и С12+С13. вообще-то таких вещей лучше не делать, либо то, либо другое. разумеется, с другими номиналами.
слегка напрягают конденсаторы С10, С11. через них напряжение с выхода подаётся в базы предвыходных драйверов. имхо налицо положительная обратная связь.
выход построен на параллельных парах транзисторов, а в их раскачке - по два последовательных повторителя. для мощности это наверно хорошо, но для частотной характеристики плохо. почему? к примеру, у КТ818/819 ёмкость КБ до 1000 пФ. соответственно, у пары - 2000 пФ. у четырёх - 4000 пФ. эту ёмкость необходимо прокачать транзисторам VT17, VT18, их входное сопротивление начиная с некоторой частоты начинает падать, что приводит к падению входного сопротивления VT15, VT16, и в конечном счёте к падению к-та усиления всего усилителя. если эта частота попадает в зону действия усиления с ООС, происходит самовозбуждение. чтобы уменьшить влияние разброса параметров транзисторов введена коррекция С12+С13, а потом уже и С5.
что происходит, если ставим тошибу? ёмкость коллекторного перехода её составляет 200 пФ. для четырёх транзисторов это будет 800 пФ. соответственно, АЧХ расширится в 5 раз. опять пойдёт возбуд. теперь для возврата в исходное состояние необходимо увеличить С12+С13. так что ваши действия были абсолютно правильными.
в общем-то, всё это видно на импульсной характеристике.

[SSkot]

[uquote="Vilsi",url="/forum/viewtopic.php?p=3607011#p3607011"]к сожалению, вы так и не посмотрели перепады по выходу[/uquote]
психанул, тупанул, исправлюсь.
есть запасные платы с радиками, соберу канал на тошибе.
Спасибо за замечание.

[UAFE]

Посмотрел выпаянные из Корвет 078 электролиты - из 35 шт. только два "армянских" и штук шесть с маркировкой которой нет на фото, остальные все с флажком....

[SSkot]

[uquote="UAFE",url="/forum/viewtopic.php?p=3607017#p3607017"]остальные все с флажком....[/uquote]
с флажком тоже разные бывают, залитые компаундом и пластиковой пробкой.
но и о вторых ничего плохого сказать не могу, чаще в хорошем состоянии чем умершие.

[UAFE]

Только два "армянских" залиты компаундом.

[ssc]

..вот хорошие армянские электролиты..



..лежат, балдеют..голубки..

..работать не хотят..



..ау, родной - ты хде..?..вахъ..мы его потеряли..



..какой-такой - работать..нэ видишь - шашдык-машлык кушаю..

..оставляя в устройстве СССР-й электролит, ты оставляешь в нем потенциальную неисправность, и как скоро она себя проявит - одному Богу известно..плавали..

..я их, кстати, не выбрасываю - на толкатели кнопок идут ну просто зашибись..а может, их изначально под это и затачивали..?..