Конвертеры.

Обсуждаем приемники, передатчики, радиомикрофоны, жучки, генераторы, ВЧ-усилители, антенны и прочее радиохозяйство
Аватара пользователя
Андрей Тихий
Родился
Сообщения: 13
Зарегистрирован: Ср июн 20, 2018 16:56:28
Откуда: Казахстан

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение Андрей Тихий »

А можно поподробней на счёт "включается в разрыв неё"....
Реклама
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gsmart »

УКВ антенна включается в антенное гнездо вашего "Рекорд-314", в случае применения конвертера антенна включается на его вход, а выход конвертера подключаете к антенному гнезду приёмника - то есть между антенной и антенным гнездом ставите последовательный FM/УКВ конвертер, подав на него питание.
Можете поставить конвертер внутрь вашего приёмника, включив его в разрыв антенного провода, идущего от антенного гнезда на антенный вход блока УКВ и организовав его питания от накала ламп.
У вас на картинке собственно всё нарисованно:
СпойлерИзображение
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Реклама
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: fm+укв

Сообщение gdv2002 »

Перестройка Вега РМ-250С - https://radiokot.ru/forum/viewtopic.php ... 5#p1511155

У меня Вега РМ-235, впрочем схема УКВ один в один с РМ-250 и РП-245. Скажите, я правильно понял, что по этой методике мне не принять весь ФМ диапазон, а только верх или низ?
У нас в городе работает как нижний ФМ диапазон, так и верхний :( http://radiomap.eu/ru/kurgan
Как вариант собрать конвертер на LA1185 или на транзисторах по схеме И. Нечаева из Радио 2019 №5. Но сделать конвертер двух поддиапазонным, как предлагает И. Нечаев. https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 9#p2768859
Как считаете?
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

Мурзистор предлагает сделать перестраиваемый конвертер.
https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 0#p2991340
Пусть некоторые пугают нестабильностью - но при наличии у приёмника АПЧ это не страшно.
Перестраиваемый конвертер - это лучший вариант конвертера: он не "орёт" приёмнику в "ухо" гармониками гетеродина, а также позволяет настроить основной приёмник на пустой участок советского УКВ. И главное - позволяет принять весь западный диапазон.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение salyamkamrad »

Только "верхний" гетеродин.
Реклама
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gdv2002 »

salyamkamrad
Ты про что???
Реклама
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

В смысле, частота гетеродина должна быть выше, чем частоты УКВ-1 и УКВ-2.
Кварцы здесь не помогут: при умножении гармоники гетеродина всё равно, скорее всего, будут в этих диапазонах или рядом.
Частота гетеродина будет примерно 170 МГц, гетеродин должен быть не на кварце, а классический LC-генератор.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
salyamkamrad
Друг Кота
Сообщения: 3284
Зарегистрирован: Чт окт 08, 2009 00:43:16

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение salyamkamrad »

Да, без кварцев нормально работает, АПЧ приемника рулит.

Но если есть непреодолимая тяга к стабильности, тогда можно синтезатор частоты прикрутить, LMX до 600 МГц стоят копейки, мелкие контроллеры тоже.
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gdv2002 »

Свел в дижавю статью И. Нечаева про УКВ-конвертер на транзисторах, из Радио №5 2016г. Отрисовал платку двух поддиапазонного варианта.
Позже выложу "свои наработки" по перестройке приемника на ФМ, хочу выслушать советы-критику опытных радистов.
Изображение
Стереодекодер у меня такой:
Изображение
Вложения
Плата1.rar
(7.83 КБ) 546 скачиваний
УКВ-конвертер.djvu
(152 КБ) 678 скачиваний
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение Джин. »

[uquote="gdv2002",url="/forum/viewtopic.php?p=3589343#p3589343"]salyamkamrad
Ты про что???[/uquote]Он про это. [uquote="aen",url="/forum/viewtopic.php?p=88382#p88382"]Хотя и пишут, что конвертеры обратимы и нужно лишь перестроить входной контур, если он есть на входе. А если нет, то и переделывать ничего не нужно, но у меня такой вариант не прошёл, точнее мне не понравилось. В буржуйском диапазоне появляется много поражённых точек от гармоник гетеродина конвертера. Делал в этом случае конвертер, где частота гетеродина конвертера была выше частоты сигнала. Примерно 172 мгц.
Первый гетеродин сделан на кварце 14,318 мгц, что есть в любой материнке с умножением на 12. Точнее возбуждал на третьей гармонике и умножал на четыре.
До сих пор на кухне висит такой "кухонный приёмник". Схему сейчас точно не помню, но она стандартна. УВЧ, смеситель и гетеродин. Всё примерно, как в блоке УКВ старых приёмников. Нагрузка смесителя дроссель, т.к. выделение происходит входными контурами приёмника.[/uquote]
Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение Maklesha »

[uquote="gdv2002",url="/forum/viewtopic.php?p=3589695#p3589695"]хочу выслушать советы-критику опытных радистов.[/uquote]
Первое на что бросается взгляд - мало массы.
В идеале плата должна прижаться к металлической стенке корпуса, может конечно потом её вырежешь и припаяешь к массе, но по нижней части платы этого не скажешь. То есть смотри, если она будет подключена проводом до массы это хреновый вариант, её нужно прислонить к основной плате, либо корпусу без провода массы, только тогда ты добьешся от нее хорошей чувствительности без возбуждения.
Второе: Кварцы - переключатель от них далеко отводить нельзя, его ножки должны находится на этой плате, то есть такого типа переключатель.
Вот такие советы пока :tea:
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gdv2002 »

[uquote="Maklesha",url="/forum/viewtopic.php?p=3589798#p3589798"][/uquote]
Конечно спасибо! Платку я просто из журнала отрисовал.
Но я про другое писал, в плане советов, а точнее про перестройку приемника Бердского радиозавода (РМ-253, РМ-250, РП-245).
На данный момент в этой ветке нашел два варианта успешной перестройки этого приемника, на первый ссылку выше давал, а вот второй вариант, по мне так более "научный", отсюда и далее: https://www.radiokot.ru/forum/viewtopic ... 1#p3528191

Добавлено after 2 hours 26 minutes 42 seconds:
[uquote="NFC",url="/forum/viewtopic.php?p=3546945#p3546945"]gsmart, приветствую!
Слушай, ну Получилось! Эти рекомендации надо как-то вынести в некую Шапку, что ли... Было б удобно при поиске. Эти же данные, кроме Веги РП-245с-1, подойдут полностью на Вегу РМ-252с, в ней эта же плата приёмника по этой же схеме.[/uquote]

Уважаемый NFC, а напиши пожалуйста, какие в результате емкости поставил С2, С3, С12, С18 и С26? По катушкам все понятно. У меня Вега РМ-235С.
Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение Maklesha »

Ребятки подскажите по УКВ конвертеру.
Наблюдаются недостатки с температурной нестабильностью, а именно плавает частота от температуры в помещении 21..25С на 0,1мГц.
Есть ли смысл установить кварц, вместо конденсатора?
Второй вопрос:
Правильно ли я посчитал кварц на частоту 24.5мГц ?
Нужный участок диапазона 100,5...107,5мГц (Диапазон майфуна японский 76...90мГц)
Спасибо :tea:
Вложения
konverter.jpg
(32.67 КБ) 986 скачиваний
Аватара пользователя
gsmart
Друг Кота
Сообщения: 15059
Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
Откуда: 57 RUS

Re: Мелкие вопросы по радиотехнике

Сообщение gsmart »

Maklesha писал(а):Наблюдаются недостатки с температурной нестабильностью, а именно плавает частота от температуры в помещении 21..25С на 0,1мГц.
Во первых если катушка гетеродина безкаркасная, то залейте её парафином или стеорином от свечки (как обычно сделанно на импортных приёмниках/магнитолах).
Во вторых поставте термостабильный конденсатор типа КТК (конденсатор трубчатый керамический, на фото ниже серого цвета), а не "флажковый" или китайчатину.
Изображение
Хотя возможно лучше будет поставить термокомпенсируемый конденсатор типа КТК. Красный трубчатый увеличивает емкость с нагревом, синий - уменьшает, серый - постоянен.
Maklesha писал(а):Есть ли смысл установить кварц, вместо конденсатора?
Если нужна стабильность частоты гетеродина, когда приёмник без АПЧГ, то есть.
Maklesha писал(а):Второй вопрос:
Правильно ли я посчитал кварц на частоту 24.5мГц ?
Нужный участок диапазона 100,5...107,5мГц (Диапазон майфуна японский 76...90мГц)
Частота кварца обычно считается вычитанием частот диапазонов: 108МГц-90МГц=18МГц. Либо частоту кварца прибавить/вычесть из частоты диапазона: 76 МГц+18МГц=94 МГц.
Вобщем с кварцем в конвертере 18 МГц, ваш приёмник с диапазоном 76-90МГц будет принимать диапазон 94-108 МГц.
Это чистая математика.
НАРОДОВЛАСТИЕ а не буржуазная кланово-олигархическая дерьмократия!!!
Цифровому рабству, навязываемому цифровым олигархатом - НЕТ!
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

С кварцем 18 МГц четвёртая гармоника будет 72 МГЦ.
Пятая гармоника - 90 МГц, шестая - 108 МГц.
Будут поражённые точки в диапазоне.
Короче - после успешной сборки этого конвертера рекомендую отложить его и заняться сборкой схемы получше.
Простые схемы нужны для того, чтобы поверить в себя. Надо же с чего-то начинать.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Джин.
Вымогатель припоя
Сообщения: 680
Зарегистрирован: Ср мар 31, 2010 05:59:14
Контактная информация:

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение Джин. »

[uquote="murzistor",url="/forum/viewtopic.php?p=3591833#p3591833"]С кварцем 18 МГц четвёртая гармоника будет 72 МГЦ.
Пятая гармоника - 90 МГц, шестая - 108 МГц.
Будут поражённые точки в диапазоне.[/uquote]Читайте внимательнее![uquote="Maklesha",url="/forum/viewtopic.php?p=3591450#p3591450"]Нужный участок диапазона 100,5...107,5мГц[/uquote]
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

...107,5мГц
Это рядом со 108 МГц.
Реальная избирательность приёмников не бесконечна, так что проблемы могут быть.
А пятая гармоника будет "орать в ухо" приёмнику постоянно, снижая чувствительность на верхнем краю диапазона.
(На самом деле не только на краю, а во всём диапазоне. Хотя ещё смотря какая в приёмнике АРУ.)
Такие они, простые схемы.
Вот если не 18, а 18,4 МГц - тогда пятая гармоника будет не 90, а 92 МГц. И нужный диапазон всё ещё будет достигнут.
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
Maklesha
Мучитель микросхем
Сообщения: 412
Зарегистрирован: Пт янв 14, 2011 15:30:21

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение Maklesha »

Смотрю разговоры на мою тему пошли, времени не много было.
В общем запустилось и вы правы, гармоники присутствуют, есть два участка тишины.
Есть непонятка. Частота станции 100.5, а на моем табло 78.6 то есть 100.5-18 и еще минус не понятные 3,9мГц и со всеми станциями такой пересчёт, кварц ровно на 18. Фиг с ним, идём дальше.
Кручу контур, теперь частота не сдвигается, а идет в срыв и это на второй оборот сердечника - похоже работает.
Кварц заработал только в этом месте. Пока не пробовал в послед. ему ставить емкости, может что изменится.
Новый конвертер собирать рано, надо этот домучить, пока на удивление не плохо конвертит. :tea:
Вложения
Image1.jpg
(175.73 КБ) 915 скачиваний
Аватара пользователя
murzistor
Друг Кота
Сообщения: 6105
Зарегистрирован: Ср май 04, 2016 23:18:38

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение murzistor »

Контур не сможет сильно отклонить частоту. Когда разница между резонансами контура и кварца слишком большая - происходит срыв генерации. Всё нормально.

Насчёт частоты - вот тут я хз.
Может, преобразование идёт как-то на гармониках.
Может, паразитный канал приёма у приёмника.
Может, шкала сбита...
Может, эта станция вещает на двух частотах...

Этот конвертер уже "домучен", его не улучшишь...
Ваше открытие опровергает науку? Нет, это наука опровергает ваш бред.
Истина никогда не бывает посередине. Ведь середина на стороне того, кто больше лжёт.
Не стыдно писать в МЯЯЯУ! - стыдно вести себя не как порядочный Радио Кот. :)
Аватара пользователя
gdv2002
Встал на лапы
Сообщения: 100
Зарегистрирован: Чт дек 23, 2010 12:17:25
Откуда: Зауралье

Re: FM+УКВ. Перестройка УКВ приемников. Конвертеры.

Сообщение gdv2002 »

Вегу я перестроил и поставил головным устройством в гараж, работает на С30 и довольно неплохо. Тут отдали ламповую радиолу, есть у меня конвертер Триада, но с японским диапазоном, кварц стоит 18 мГц, хочу поставить кварц на 33-34 мГц, но вот вопрос, откуда такой выдернуть можно? На имеющихся материнках, видюхах и сетевках есть тока на 25 и 27 мГц, пойдет для приема нижнего диапазона ФМ.
Ответить

Вернуться в «Радиотехника: приемники, передатчики, антенны»