Мелкие вопросы по радиотехнике

[Zebra]

Доброго времени суток! Прошу помощи, так как не получается разобраться в таком страшном явлении как ГВЗ(групповое времени задержки) в радиолокации. Объясните если можете на пальцах или поделитесь литературой/статьей об этом эффекте. В интернете все в основном сводиться к аудиотехнике

[rl55]

Zebra, а само понятие ГВЗ в общем виде понятно?

Фактически, ГВЗ определяет задержку каждой гармонической составляющей спектра сигнала. Если задержка всех составляющих одинакова, то искажения сигнала нет. А ГВЗ, в свою очередь, определяется ФЧХ - если ФЧХ линейна, то ГВЗ - константа (tгр=dфи/dомега).
Я в свое время немного поизучал этот вопрос применительно к телевидению - там ГВЗ имеет существенное значение для неискаженного приема сигналов.

В радиолокации я не специалист, но понятно, какое существенное влияние имеют задержки сигналов там. Вот в таком направлении и думай.

[qaki]

[uquote="Zebra",url="/forum/viewtopic.php?p=3564350#p3564350"]Доброго времени суток! Прошу помощи, так как не получается разобраться в таком страшном явлении как ГВЗ(групповое времени задержки) в радиолокации. Объясните если можете на пальцах или поделитесь литературой/статьей об этом эффекте. В интернете все в основном сводиться к аудиотехнике[/uquote]
О ГВЗ обычно говорят в случаях, если трасса распространения эондирующего и соответственно отраженного сигналов включает в себя участки диспергирующей среды или полностью проходит в ней. Эффект дисперсии проявляется в том, что различные частотные составляющие спектра сигнала имеют различное время задержки вследствие различия траекторий распространения или различия скорости распространения радиоволн в диспергирующей среде. Этот эффект ярко выражен в случае отражения декаметровых радиоволн от ионосферы, когда с повышением частоты до предела, определяемого критической частотой слоя, наблюдается рост действующей высоты отражения. Если зондирующий сигнал широкополосен, он неизбежно растянется во времени и тогда придется говорить о групповом времени задержки. Почитать по этому вопросу можно в учебниках по распространению радиоволн. Более детально в статьях о зондировании ионосферы.

[Bkmz]

Подскажите пожалуйста. Есть стандартная схема включения LA1175. Не могу настроить смеситель. Разве его так можно включать? Не опечатка? Может быть лучше один кондер между верхним и нижним выводами контура, а эти убрать?

И еще. Как настраивать его с помощью генератора? Я имею в виду он так же целиком и должен быть на 10.7 или верхняя и нижняя половина на 10.7?

[главный колбасист]

Может есть смысл найти еще в другом месте кусок схемы с этой МС, если есть сомнения и сравнить?

[___]

[uquote="главный колбасист",url="/forum/viewtopic.php?p=3575644#p3575644"]найти еще в другом месте[/uquote]Зачем?
ТС выложил схему из даташита и в ней нет никаких ошибок
Если ТС хочет сделать по другой схеме, то это его право, только не думаю, что будет лучше. Структура внутреннего смесителя в LA1175 практически не отличается от структуры К174ПС1.

[Bkmz]

Может наматываю ее неправильно? Я мотаю подряд с отводом от середины. Т.е. начало обмотки получается сверху по схеме и в средней точке. А по остальным вопросам никто не ответит? Как работают эти обмотки? Каждая часть на 10.7 или целиком на 10.7?
Есть еще вот такое включение, но тоже не помогло.

[audiocd]

Bkmz Контур целиком на 10.7 т.е. (7,5+7,5 витков) и ёмкости 50пф ( 100 и 100 последовательно) так и должно получиться.
на такой катушке

Спойлер

Добавлено after 19 minutes 51 second:
Как-то так...

Спойлер

[___]

[uquote="Bkmz",url="/forum/viewtopic.php?p=3575676#p3575676"]Может наматываю ее неправильно? Я мотаю подряд с отводом от середины.[/uquote]Правильно.

[Bkmz]

[uquote="audiocd",url="/forum/viewtopic.php?p=3575745#p3575745"]Контур целиком на 10.7 т.е. (7,5+7,5 витков) и ёмкости 50пф ( 100 и 100 последовательно) так и должно получиться.[/uquote]
Спасибо всем. Буду дальше настраивать.

а ничего, что середина конденсаторов подключена к нулю, а середина катушки к питанию? Почему так? Это же уже не 50пф? Или как понять? Объяснение какое то должно быть. Извините за настойчивость.

[audiocd]

Bkmz Ну здесь скорее всего разработчики замудрили. Тогда получается 2 контура, потому что средняя точка закорочена на массу через блокировочный конденсатор питания. Если уменьшаешь кол-во витков вдвое, то настолько же надо увеличить ёмкость. Но так как всё это на одном каркасе - настраивай как один целый.
Вот здесь https://radiokot.ru/lab/controller/43/ на фото есть пионеровский тюнер, укв блок на нём выполнен на LA1175 а схема включения контура в нём точно такая же как на втором, выложенном тобою рисунке. Так что не заморачивайся ставь один конденсатор.

[главный колбасист]

Получите бесценный практический опыт. Работы с измерительными приборами,паяльником и макетом устройства.Правда это в нашей современной жизни нафиг никому не нужно. Столкнулся с этим,для меня это трагедия в каком то смысле.

[salyamkamrad]

[uquote="Bkmz",url="/forum/viewtopic.php?p=3575764#p3575764"]а ничего, что середина конденсаторов подключена к нулю, а середина катушки к питанию? Почему так? Это же уже не 50пф? Или как понять? Объяснение какое то должно быть. Извините за настойчивость.[/uquote]
Середины симметричных контуров в балансных схемах можете подключать куда угодно, там всегда 0 по переменке

[Bkmz]

[uquote="audiocd",url="/forum/viewtopic.php?p=3575952#p3575952"]Так что не заморачивайся ставь один конденсатор.[/uquote] Спасибо всем, кто помог. Сделал именно так с одним кондером. Катушка 5+5 витков и кондер 100 пф (можно и 6+6) Но загвоздка была в другом. В документации на LA1175 написано, что 14-ая нога это питание усилителя ПЧ. Реально это не так. Поскольку я не использую усилитель ПЧ в ней, то и питание не подавал. Стоило подать питание на этот вывод, как микросхема заработала должным образом.
Всех с праздником!!!

[Kalinin]

Здравствуйте!
Столкнулся с работой резонансного усилителя, которую не могу понять. При работе усилителя на резонансной частоте на выходе появляются биения сигнала. Схема на макетке была собрана с транзисторов 2s3355. Промоделировал работу в multisim с транзистором bc547. Результат похожий. Как можно объяснить такую работу каскада?

[rl55]

Это у тебя почти как в генераторе с самогашением получается, который в сверхрегенеративном приемнике применяется...
Судя по осциллограмме, частота гашения 66 кГц (15 мкс период).
Вот как только контур раскачивается по амплитуде колебаний, больше напряжения питания, так схема начинает работать в перенапряженном режиме, потенциал коллектора идет ниже нуля и через открывающийся в этот момент переход к-б воздействует на напряжение смещения, которое некоторое время "запоминается" на разделительном конденсаторе в цепи базы, подзапирая на некоторое время его. Постепенно смещение плавно возвращается к норме (конденсатор подзаряжается через сравнительно высокоомный базовый резистор) и транзистор плавно входит в режим усиления, опять до следующего момента начала перенапряженного режима.
Причина в высокоомном резисторе смещения и большой амплитуде на входе усилителя. Как вариант, применить для создания смещения достаточно низкоомный делитель.

[Chettuser]

Подскажите отечественные ГУНы на 10-30 МГц. Не смог найти наскоком на гугл.

[розеткин]

Здравствуйте. Подскажите, есть ли промышленные рефлексные радиоприёмники?

[Джин.]

[uquote="розеткин",url="/forum/viewtopic.php?p=3580916#p3580916"]есть ли промышленные рефлексные радиоприёмники?[/uquote]Были.
Вот например приемник АРЗ-49.
Вторая лампа 6Б8С работает как в УПЧ, так и в предварительном каскаде УНЧ.
Экономия одной лампы.

[розеткин]

А на транзисторах есть промышленные рефлексные радиоприёмники?