Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

У реактивных элементов есть два монументальных свойства: напряжение на конденсаторе и ток в катушке индуктивности не могут изменяться мгновенно, так как при попытке это проверить либо что-то должно сгореть или пробить. В схеме Fuser есть попытка проверить первое свойство, т.е. подключать конденсаторы с разными напряжениями параллельно друг к другу. (аккумулятор можно тоже рассматривать как конденсатор). Конечно тут ничего не сгорит, но токи будут непредсказуемые. Еще раз подчеркиваю - без реактивных элементов невозможно перекачивать энергию в обе стороны с минимальными потерями.

Замерил средний потребляемый системой ток - получилось около 4 мА.
Звание - сила
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение musor »

имено так вы подметили про схему ф-юзер
вобще схемы на переключаемых капах и комутатор летящий кап работают на грани фола они годны для микромощных комутаторофи умножителей но никак не для силовых имено потому что там приходится ставить завадомо плохие ключи
прихороших токи в импулсе просто ужасные и помехи впитани тоже
2 для заряда капоф им взяты резисторы что конешно проше 2 фазы ключей но...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

musor
Спасибо, что поддержали, а то некоторые думают, что перезаряжая конденсаторы с помощью резисторов можно еще и КПД получить.
Звание - сила
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение musor »

у меня до сихпор болшие сомнения насчет эфекта таких схем с ипулссами заряда вверх без разряда в отличие от ране мной упоминаемых качелей которые точно работают!!
туть хотя средеи ток и мал в теориток ходит туда суда милиампер 100наверно...насколко такой ток может дат эфект вопррос спорный особено при частоте выше 10гц ведь глубиные слои пластин там не работают вобше дифузия вешь медленая порой надо
не одну пару секунд паузы дававть перед новым пуском
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

Но здесь и есть эффект качелей. Медленный разряд аккума на конденсатор С3 и быстрый заряд через L2. Величина заряда в импульсе измеряется амперами.

Решил замерить токи заряда - разряда. Ток заряда в импульсе 1 А., ток разряда 0,1 А.

И насчет того, что частота выше чем 1 Гц. По моему, если токи текут, то и химические реакции идут.
.
Звание - сила
Реклама
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение musor »

при такой частоте если и будет эфект то толко на поверхности
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

Не вижу для этого оснований. И есть хотя бы какие нибудь доказательства? Важно соотношение токов, а не как они распределены во времени.
Звание - сила
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение musor »

доказателств этого или обратного я не встречал да и вобше авторы не парятся доказухой сляпали поделку выложили на ютуп и собирают лайки
подобные иследования вроде вел сорока но выводы неоднозначные
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

Утешил...
Звание - сила
charchyard
Поставщик валерьянки для Кота
Сообщения: 2466
Зарегистрирован: Сб май 07, 2011 17:52:59

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение charchyard »

Решил замерить токи заряда - разряда. Ток заряда в импульсе 1 А., ток разряда 0,1 А
а ты не врешь? покажи фоты с экранов осциллографа или видео сними, чтоб мы поверили что ли...
душа человеческая темна и с легкостью обращается ко злу
Аватара пользователя
Николай_С
Друг Кота
Сообщения: 6377
Зарегистрирован: Вт сен 25, 2012 23:13:41
Откуда: г.Дзержинск Нижегородской обл.
Контактная информация:

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Николай_С »

Кстати, да. У меня тоже серьёзные сомнения по этому поводу.
По моим данным зарядка АКБ происходит токами до порядка 7 А, а разрядка 8,5 А. Это при внутреннем сопротивлении 0,5 Ом. Если оно больше, то АКБ уже ни на что не годен.
Еще один момент: конденсатор С3 в этой схеме долго не проживет. По нему протекают импульсные токи до 40 А! Не каждый конденсатор такое вынесет.
На счет питания таймера: проблема решается установкой в цепи питания резистора 20-30 Ом. После этого напряжение на 555 не поднимается выше 14 В при импульсах на аноде D2 в 19 В (внутреннее сопротивление АКБ 1 Ом).
Что касается "поиграться с параметрами", то вот симуляция. Играйтесь, но только в Хроме.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих.
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

Для неверующих:
Специально собрал тестовую схему состоящую из резистора 0,1 Ом включенного последовательно с проводом, идущим к аккумулятору и подключенного к нему осцила. На нем можно непосредственно наблюдать ток протекающий в аккум и из него. Ток заряда можно выставить резистором R2 изменяя время накопления энергии в дросселе L2. На осциллограмме видно, что я выставил 2 А ( в пике ), но можно и другой. Ток разряда - около 200 мА. Очевидно, что начальный ток заряда равен конечному току накопления в дросселе L2 и максимальному току протекающему через конденсатор С3. А заряд конденсатора С3 происходит током не более 200 мА. В скорректированной схеме 555-й ничто не угрожает, т.к. напряжение на С3 не может подняться выше напряжения на аккумуляторе
Вложения
Десульфататор КА 02.jpg
(69.89 КБ) 351 скачивание
ДС КА 04.JPG
(98.98 КБ) 252 скачивания
Звание - сила
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение musor »

интересеое кено... еб взять всхлам UPSакум и пробоовать его боднять если выйдет то честь и хвала если нет в топку такие игрушки
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

Но зато можно продлить срок службы.
Звание - сила
Аватара пользователя
musor
Друг Кота
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение musor »

а ка определить чот стало лучше?
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

Так идею-то не я придумал. Не может тема возникнуть на пустом месте.
Звание - сила
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Ivanoff-iv »

я поднимал упсовый аккум, который долго был разряжен и уже не хотел кушать, правда ненадолго... :cry:
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

Упсовый аккум обычно работает в режиме длительного перезаряда и проблемы у него, как правило, другие.
Звание - сила
Аватара пользователя
Ivanoff-iv
Друг Кота
Сообщения: 7077
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Ivanoff-iv »

этот не работал, а был забыт на складе... я его реанимировал, я же его и добил - при слишком большой частоте и энергии импульсов внутреннее сопротивление аккума начинало расти, меня этот момент заинтересовал и при исследованиях (искал при каких параметрах внутреннее сопротивление снижается наиболее сильно), в тч и на длительный период оставлял, однажды оставил не на тех настройках...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Stan47
Мучитель микросхем
Сообщения: 491
Зарегистрирован: Ср ноя 08, 2017 19:56:39
Откуда: СПб

Re: Пассивный десульфататор автомобильных аккумуляторов.

Сообщение Stan47 »

Одно другого не легче.
Звание - сила
Ответить

Вернуться в «Питание»