Например TDA7294

Форум РадиоКот • Просмотр темы - Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П
Форум РадиоКот
Здесь можно немножко помяукать :)





Текущее время: Пт июн 20, 2025 00:49:32

Часовой пояс: UTC + 3 часа


ПРЯМО СЕЙЧАС:



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
Не в сети
 Заголовок сообщения: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 18:10:54 
Родился

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2018 18:06:46
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Здравствуйте!
Прошу Вашей помощи.
Начал шуметь сабвуфер, достаточно дорогой, приобретался за примерно 1500 долл около 10 лет назад Paradigm PS1200 v4
Шум/гудение не очень громкое, можно сказать еле заметное (но в тишине надоедающее), практически не зависит от любых регулировок (громкость, частота среза, фаза), а также не зависит от того подключен источник или нет. Замерял частоту гудения - 50Гц и 150Гц, по уровню примерно одинаково.
Перепаял все конденсаторы, проверил транзисторы. Вроде бы все в норме.
Но начал проверять трансформатор и, если я правильно понимаю, он не дотягивает до заявленных значений. Прошу дать консультацию.
Его фото:
Изображение Изображение
На сколько я понимаю, заявлено, что это трансформатор со средней точкой.
White-White 50V 500VA.
Red Center Tap
Изображение

Сопротивление первичной обмотки 4,5 Ома. Вторичной - между белыми проводами 0,6 Ом, а между любым белым и красным 0,4 Ома.
Напряжение между белыми проводами составляет чуть более 30В, а между любым белым и красным около 15В.
https://image.prntscr.com/image/DkD6ri2 ... CWyuww.png
Верно, я понимаю, что между белыми должно быть все-таки 50В как заявлено и из-за этого может гудеть сабвуфер?

Простите за дилетантское описание.
Благодарю за любые советы.


Вложения:
4.jpg [38.49 KiB]
Скачиваний: 448
2.jpg [126.45 KiB]
Скачиваний: 559
1.jpg [64.3 KiB]
Скачиваний: 598
Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 19:04:33 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8529
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42192
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
Так что именно "гудит"- динамики, или просто гул от трансформатора?
Перепаивать транзисторы или конденсаторы, не выяснив, ЧТО ГУДИТ- занятие бессмыссленное и бесполезное, ну, если только вы своим вмешательством выведите из строя усилитель, будет легче его выбросить..

"гудеть" может сам трансформатор- обмотками или железом. - причины- "недомотанные обмотки" или плохо стянутое (рассохшееся) железо.
"гудеть" могут динамики - причин МНОЖЕСТВО- начиная от плохого экрана в кабеле, подсохших электролитов, плохого контакта в платах, до "внешней помехи"- любого вч/свч устройства, находящегося поблизости..


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 19:07:18 
Родился

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2018 18:06:46
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Так что именно "гудит"- динамики, или просто гул от трансформатора?
Перепаивать транзисторы или конденсаторы, не выяснив, ЧТО ГУДИТ- занятие бессмыссленное и бесполезное, ну, если только вы своим вмешательством выведите из строя усилитель, будет легче его выбросить..

"гудеть" может сам трансформатор- обмотками или железом. - причины- "недомотанные обмотки" или плохо стянутое (рассохшееся) железо.
"гудеть" могут динамики - причин МНОЖЕСТВО- начиная от плохого экрана в кабеле, подсохших электролитов, плохого контакта в платах, до "внешней помехи"- любого вч/свч устройства, находящегося поблизости..


Спасибо за ответ.
Гудит динамик.
Электролиты как выше сказанно, перепаял, экран не может - раньше было отлично, плохой контакт - с виду все качественно пропаяно, внешних помех нет, отключал все дома, носил к другу.
Так то, что транс выдает 30 вместо 50В - это нормально?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 19:15:48 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 1065
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 5401
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
Sassels писал(а):
Так то, что транс выдает 30 вместо 50В - это нормально?

Это нормально, тем более что это переменное напряжение. На трансформатор пенять нужно в последнюю очередь.


Вернуться наверх
 
В продаже новые LED-драйверы XLC компании MEAN WELL с диммингом нового поколения

Компания MEAN WELL пополнила ассортимент своей широкой линейки светодиодных драйверов новым семейством XLC для внутреннего освещения. Главное отличие – поддержка широкого спектра проводных и беспроводных технологий диммирования. Новинки представлены в MEANWELL.market моделями с мощностями 25 Вт, 40 Вт и 60 Вт. В линейке есть модели, работающие как в режиме стабилизации тока (СС), так и в режиме стабилизации напряжения (CV) значением 12, 24 и 48 В.

Подробнее>>
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 19:16:56 
Родился

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2018 18:06:46
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Sassels писал(а):
Так то, что транс выдает 30 вместо 50В - это нормально?

Это нормально, тем более что это переменное напряжение. На трансформатор пенять нужно в последнюю очередь.


Спасибо!
Скажите, пожалуйста, а на что смотреть дальше? Как искать неисправность?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 19:21:31 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8529
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42192
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
По правилам форума нельзя полностью копировать сообщение, на которое отвечаешь..

Если вход закоротить- гудёжь всё равно есть?
Низкое напряжение.. :dont_know: Это схему смотреть надо, может быть и влияет..


Вернуться наверх
 
Распродажа паяльного оборудования ATTEN!
Паяльные станции, паяльники и аксессуары по самой выгодной цене.

По промокоду radiokot скидка 10%
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 19:24:46 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 80
Рейтинг сообщений: 1065
Зарегистрирован: Ср мар 25, 2015 15:25:51
Сообщений: 5401
Откуда: ст. Новоминская
Рейтинг сообщения: 0
А вот посмотрите (послушайте) при отключенных входах и при регуляторе громкости в 0 и при отключённом динамике саба, где образуется шум. Может действительно железо развинтилось.
P. S. Извините, может за сумбурность ответов, но мы тут уже начали праздновать. Всех с Новым годом! :beer:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 19:39:42 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1495
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25699
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
Напряжение между белыми проводами составляет чуть более 30В, а между любым белым и красным около 15В.
https://image.prntscr.com/image/DkD6ri2 ... CWyuww.png
Верно, я понимаю, что между белыми должно быть все-таки 50В как заявлено и из-за этого может гудеть сабвуфер?

Где заявлено? Через 10 лет стало 30 вольт вместо 50-ти? Не туда смотрите, это неверное направление. Транс тут вряд ли при делах.
Перепаял все конденсаторы

Какие "все"? Попробуйте подставить ёмкости в БП, как раз по этим линиям, можно даже временно поставить впараллель для проверки.
Скажите, пожалуйста, а на что смотреть дальше? Как искать неисправность?
Ну и по советам выше - замыкая/отключая входа и без вх. кабелей.
А схема не помешает и состав - что там внутре.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 20:06:07 
Потрогал лапой паяльник
Аватар пользователя

Карма: 1
Рейтинг сообщений: 194
Зарегистрирован: Пт сен 27, 2013 19:02:55
Сообщений: 370
Рейтинг сообщения: 0
А схема не помешает и состав - что там внутре.

Во, во. А то в угадайку можно долго играть. Если есть предварительные усилители на 4558, то отключите входа оконечников и замкните на массу. Хотя бы будет понятно в каком месте искать.

_________________
Мастеру достаточно одной пальчиковой батарейки, чтобы запустить любое устройство, в любом направление, с любой скоростью...


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 20:35:34 
Родился

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2018 18:06:46
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Напряжение между белыми проводами составляет чуть более 30В, а между любым белым и красным около 15В.
https://image.prntscr.com/image/DkD6ri2 ... CWyuww.png
Верно, я понимаю, что между белыми должно быть все-таки 50В как заявлено и из-за этого может гудеть сабвуфер?

Где заявлено? Через 10 лет стало 30 вольт вместо 50-ти? Не туда смотрите, это неверное направление. Транс тут вряд ли при делах.
Перепаял все конденсаторы

Какие "все"? Попробуйте подставить ёмкости в БП, как раз по этим линиям, можно даже временно поставить впараллель для проверки.
Скажите, пожалуйста, а на что смотреть дальше? Как искать неисправность?
Ну и по советам выше - замыкая/отключая входа и без вх. кабелей.
А схема не помешает и состав - что там внутре.


Схемы нет, во всяком случае я не нашел ее.
Шумит без входных кабелей, как писал выше.
Уточните, пожалуйста, что значит "замыкая/отключая входа", я бы попробовал этот вариант.

Отключить линейный вход имеется ввиду и схему высокоуровнего входа?

Кстати, заметил небольшие изменения характера шума при регулировке уровня, фазы и частоты среза, не может ли быть, что они запылились (было такое как-то) и изза этого проблема?


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 20:51:21 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 90
Рейтинг сообщений: 1495
Зарегистрирован: Вт сен 06, 2011 20:49:28
Сообщений: 25699
Откуда: оттуда
Рейтинг сообщения: 0
состав - что там внутре.

Уточните, пожалуйста, что значит "замыкая/отключая входа", я бы попробовал этот вариант.

Хотя бы выделенное, как уже заметили, гадать можно долго, но не плодотворно.

_________________
- Русским человеком может быть только тот, у кого чего-нибудь нет, но не так нет, чтобы обязательно было, а нет — и хрен с ним.
"Русский человек может жить как в одну сторону, так и в другую. И в обоих случаях останется цел" А. Платонов


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Пн дек 31, 2018 21:12:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 195
Рейтинг сообщений: 8529
Зарегистрирован: Пн ноя 30, 2009 03:00:01
Сообщений: 42192
Откуда: Нерезиновая
Рейтинг сообщения: 0
А схема не помешает и состав - что там внутре.

Во, во. А то в угадайку можно долго играть. .

Если у ТС- а была возможность выложить фотку трансформатора, то, наверное, и фотку внутренностей унч выложить можно.. :dont_know:


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2019 14:30:03 
Родился

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2018 18:06:46
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
Важный момент, о котором не упомянул выше - усилитель включается при наличии внешнего сигнала и выключается через XX минут автоматом (принудительного включения/выключения нет). Так вот шум начинается после включения, то есть подаем внешний сигнал на НЧ вход усь включился и далее можно его выдернуть, шум будет продолжаться до момента его отключения.

Прошу, фото:

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Заранее большое спасибо за помощь!

Добавлено after 1 minute 1 second:
Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П
PS
не работает кнопка спасибо http://prntscr.com/m1ujmp
Вот так куриться и висит


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2019 14:40:39 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
1) Проверить напряжения питания после моста на кондёрах(банках) фильтров. Оно должно быть одинаковое как по плюсу так и по минусу. Допускается незначительный перекос не более 1-2в при 30-50в питания(то есть до 5%)
2) проверить ток покоя выходных транзисторов. При завышенном токе покоя транзюки могут греться даже с радиатором и без звука.
3) Проверить нулевой потенциал постоянного тока на выходе(без динамикоф!!!) Перекос тоже не должен быть больше 1 вольта, чем ближе к нулю - тем лучше. Идеалом можно считать перекос до 0.05в(50 миливольт).
4) проверить стабилизаторы(если они там есть) предварительных каскадов. В идеале нужно смотреть Осликом(осциллографом) наличие отсутствия шумов переменного тока.

Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П
Да, чё-то "плюсики" не работают. :dont_know:

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2019 14:56:47 
Родился

Зарегистрирован: Пн дек 31, 2018 18:06:46
Сообщений: 6
Рейтинг сообщения: 0
1) Проверить напряжения питания после моста на кондёрах(банках) фильтров. Оно должно быть одинаковое как по плюсу так и по минусу. Допускается незначительный перекос не более 1-2в при 30-50в питания(то есть до 5%)
2) проверить ток покоя выходных транзисторов. При завышенном токе покоя транзюки могут греться даже с радиатором и без звука.
3) Проверить нулевой потенциал постоянного тока на выходе(без динамикоф!!!) Перекос тоже не должен быть больше 1 вольта, чем ближе к нулю - тем лучше. Идеалом можно считать перекос до 0.05в(50 миливольт).
4) проверить стабилизаторы(если они там есть) предварительных каскадов. В идеале нужно смотреть Осликом(осциллографом) наличие отсутствия шумов переменного тока.

Добавлено after 2 minutes 16 seconds:
Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П
Да, чё-то "плюсики" не работают. :dont_know:


Спасибо большое!
Буду разбираться и пробовать проверить!


Вернуться наверх
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформато
СообщениеДобавлено: Вт янв 01, 2019 15:10:56 
Друг Кота
Аватар пользователя

Карма: 110
Рейтинг сообщений: 6673
Зарегистрирован: Пт авг 14, 2015 14:25:02
Сообщений: 11291
Откуда: Одесса - мама
Рейтинг сообщения: 0
Надо не пробовать, а измерять. :)
Динамик видно? При включении он движется? Без звука(на входе) он должен молчать.
Если втягивается в любую сторону - значит есть постоянка на выходе! Немедленно отключить дуйнамик, чтоб не спалить его и УНЧ!

Добавлено after 8 minutes 41 second:
Re: Шумит/гудит сабвуфер 50Гц и 150Гц, наверное трансформатор. П
Транзисторы возле банок Q9 Q10 - это стабилизаторы предварительного блока. На их коллекторах должно быть +15(12) и -15(12) вольт. Тоже без перекоса.

Вообще, выложите измеренные напряжения по пунктам, как я сказал, плизз. Измерять с отключенным дуйнамиком!

_________________
90% времени уходит на отыскание неисправности,остальное - ждать когда нагреется паяльник! :)


Вернуться наверх
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  Вернуться наверх
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB
Extended by Karma MOD © 2007—2012 m157y
Extended by Topic Tags MOD © 2012 m157y