Частотный преобразователь

[Михайлик]

Задатчик и показометр не обязательны. Для мясорубки вряд ли требуется регулярное изменение оборотов? Для теста просто изменяете частоту кнопками.
Зачем Вам пуск при полностью загруженном движке? Включите, а потом грузите.
Для проги, указанной Вам выше, будет максимальный момент на низких оборотах по сравнению с другими прогами. Всё это уже описано. Читайте тему.

[DC-AC]

Конечно не обязательно, поставить прогу на 1500Вт, не будет тянуть, тогда на 550Вт. Поправлю, чтоб все было физически грамотно, на программах с бустом двигатель будет потреблять больший ток и грузить инвертор, сам тоже будет греться, при этом будет хороший крутящий момент, а механическая мощность на валу - это другое, она равна произведению скорости вращения на крутящий момент. Поэтому момент сохраняется, а мощность при снижении частоты идёт вниз=падает производительность той-же мясорубки.
wendom, проверьте С38, R58, и наличие R73
OLEGKARAS, в какой схеме применяете? Если банки на 400В, то нужно чтоб выше не поднималось, поэтому начинать открытие тормозного ключа нужно раньше. В Восьмикруте просто защита, при 370В отключается по превышению.

[OLEGKARAS]

Делаю по вашей схеме c защитой по напряжению , я так понял что в таком случае схеме "напряжение рекуперации двигателя "не грозит ?
И такой вопрос , шунтирующие конденсаторы 0.47 *400В подойдут ?

[wendom]

DC-AC, хорошо, завтра займусь, а то у нас морозы сильные были и в гараж не ходил. R73 стоит 270 кОм 2 вт, R58 и C38 проверю. Кстати я не помню стоит ли у меня по схеме R72 на 6,8 кОм. Сейчас паяю частотник на 3 фазы на модуле. Нашел только 6 кондеров по 390 мкф 400в эпкос. Достаточно будет по 1170 мкф на плече для 3-х фазного выпрямителя? Грузить планируется на 4.5-5 квт токарный станок.
Кстати немного не в тему, вы не испытывали Бульдюк на сварочном инверторе или сварочном трансформаторе? Все хочу его дособирать но нет представления сможет ли он корректно работать с различной нагрузкой как полноценное отдельное устройство.

[klemenov]

уважаемые форумчане просьба не ругаться я новичок ну уж очень хочется собрать частотник
во общим схему я вроде собрал но почему то он не хочет запускаться блок питания выдоет 24в реле включается задачник показывает и регулируется пикушки прошил без ошибок 648 подскажите с чего начинать копать я на форумах очень редко бываю поэтому прошу прощение за мое уродливое сообщение

не знаю как фото вложить

[SokolMount]

[uquote="Михайлик",url="/forum/viewtopic.php?p=3519705#p3519705"]Задатчик и показометр не обязательны. Для мясорубки вряд ли требуется регулярное изменение оборотов?
Зачем Вам пуск при полностью загруженном движке? Включите, а потом грузите.[/uquote]
Михайлик, за отзывчивость благодарствуем-с, но тут требуются пояснения:
Это не совсем мясорубка, точнее, не бытовая мясорубка, а куттер. Измельчает она по-другому. Две скорости у этой модели предусмотрены конструктивно, 1500 и 3000 оборотов.
Это необходимо для получения разных видов фарша.
Есть модель этой фирмы с "вариатором" на 220 вольт, там можно изменять ступенчато (~10 ступеней от 300 до 3000 оборотов), но ее купить можно только новую (120-140 тыс. руб.).
Загружают эти куттеры всегда полностью (хотя продукт предварительно частично измельчают), это технологическая особенность.

P.S.УРА ! Зажглись три лампочки Ильича DC-AC !!!

Добавлено after 3 minutes 15 seconds:
[uquote="klemenov",url="/forum/viewtopic.php?p=3520051#p3520051"].... я новичок ну уж очень хочется собрать частотник
во общим схему я вроде собрал ....
не знаю как фото вложить[/uquote]
klemenov, я Вам, конечно не советчик, сам полный профан, но делал все по инструкции и тщательно все сегодня проверив и исправив найденные косяки, запустил - и лампочки заработали !

Добавлено after 3 minutes 36 seconds:
[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3519725#p3519725"]Конечно не обязательно, поставить прогу на 1500Вт, не будет тянуть, тогда на 550Вт. Поправлю, чтоб все было физически грамотно, на программах с бустом двигатель будет потреблять больший ток и грузить инвертор, сам тоже будет греться, при этом будет хороший крутящий момент, а механическая мощность на валу - это другое, она равна произведению скорости вращения на крутящий момент. Поэтому момент сохраняется, а мощность при снижении частоты идёт вниз=падает производительность той-же мясорубки.[/uquote]

Спасибо, буду ждать, про момент и мощность понял, но дело тут еще и в том, что первоначально я планировал использовать Восьмикрут как источник трехфазного питания, а сейчас стало ясно, что целесообразнее поставить полный комплект Восьмикрута с задатчиком и показометром, выбросив всю фирменную начинку кроме мотора и магнитного размыкателя-предохранителя (чтобы без установленной кастрюли не запускался).
В этом случае можно получить универсальный аппарат с регулировкой оборотов (см. выше, с "вариатором") , который мне никогда не купить за те деньги, что он продается !
Пусть и упадет мощность немного, работать все равно должен.

[alex-551]

[uquote="klemenov",url="/forum/viewtopic.php?p=3520051#p3520051"]уважаемые форумчане просьба не ругаться я новичок ну уж очень хочется собрать частотник
во общим схему я вроде собрал но почему то он не хочет запускаться блок питания выдоет 24в реле включается задачник показывает и регулируется пикушки прошил без ошибок 648 подскажите с чего начинать копать я на форумах очень редко бываю поэтому прошу прощение за мое уродливое сообщение

не знаю как фото вложить[/uquote]

У автора в сообщениях внизу есть ссылки. Описана работа и запуск схемы управления.

[Арсен]

Уважаемый DC-AC проверил все как вы писали ,включил снова вылет нижнего среднего транзистора,причем выгорает в затворе
конденсаторы в обвязке 3120 показывают емкость,стабилитроны проверил пробоя нет(мультиметром) ,теперь буду менять все что связанно со средней стойкой 3120,резисторы итд.
Есть пару вопросов.
1)Планирую в будущем силу на 3 фазы. Есть ключи на 1200в 11n120CN они без диода если поставлю навесом FR206 сколько можно снять с них кВТ при 540VDC ?
2)Возможно ли подключать несколько двигателей меньшей мощности к Восьмикруту.
3)Представляет ли опасность резкое падение напряжения шины DC (Блок питания подключен отдельно и не выключался).
4)Так как ключей G4PC50UD у меня больше нет можно ли будет поставить 11n120 в среднюю стойку а в двух других стойках будут G4PC50UD?

[DC-AC]

не испытывали Бульдюк на сварочном инверторе или сварочном трансформаторе?

Нет, пока такие испытания не проводились, но теоретически такая работа возможна, возможна также подстройка динамики регулятора напряжения. На сварочном трансформаторе как? Постоянка-же на выходе, это ещё инвертор нужен.

На движок 5кВт при трёхфазном питании в звене общей емкости 500мкФ хватит.

что в таком случае схеме "напряжение рекуперации двигателя "не грозит ?

Перенапряжение не грозит. Если будет требоваться быстрое торможение с 75Гц и будет отключаться по защите, тогда можно добавить тормозной блок.

стабилитроны проверил пробоя нет(мультиметром)

а может его совсем нет-в обрыве, лучше заменить.

11n120CN они без диода если поставлю навесом FR206

FR206 слабенькие, по диодам течет тот-же ток двигателя, поэтому нужны мощные и быстрые, а лучше ключи с диодом, чтоб не колхозить лишнего

Возможно ли подключать несколько двигателей меньшей мощности к Восьмикруту

Да, но требуется соответствие силовой части суммарному току моторов.

Представляет ли опасность резкое падение напряжения шины DC (Блок питания подключен отдельно и не выключался)

Нет, т.к. и если падение сильное - будет выключение по защите.

можно ли будет поставить 11n120 в среднюю стойку а в двух других стойках будут G4PC50UD?

Да, такое возможно, но нужны диоды, об этом уже написано выше

[EAV_04]

[uquote="DC-AC",url="/forum/viewtopic.php?p=3520747#p3520747"]

можно ли будет поставить 11n120 в среднюю стойку а в двух других стойках будут G4PC50UD?

Да, такое возможно, но нужны диоды, об этом уже написано выше[/uquote]
А сквозняк и нагрев не появиться т.к. скоростные характеристики транзисторов в стойках будут разные?

[DC-AC]

Не появится, они такие-же шустрые, и тем более в одной стойке. Просто лучше с диодами внутри ставить, и резисторы прокачки затворов по 47ом, как рекомендовано для 600В ключей, т.к. они с ними в связке.

[t56]

В журнале "Everyday Practical Electronics" №1-2019 на стр.14, опубликована статья частотного преобразователя для 3-х фазных двигателей на 1,5 кВт. Есть схема, осциллограммы и
описание работы. Используется модуль STGIPS30C60, а управление сделано на dsPIC33FJ64MC802. Может кого заинтересует.

[Арсен]

вылет нижнего среднего транзистора!!!
Кажется разобрался.Транзистор выгорал даже при питании 70 VDC.защита срабатывала после того как он выгорал.
Оказалось в витой паре на нижний транзистор был обрыв .Думаю транзистор то открывался то нет из-за обрыва в проводе(Провод №15 контакт то был то нет)
DC-AC как Вы считаете могла ли быть причина в этом?

[Михайлик]

Вообще-то хорошим тоном считается припаянный резистор 100кОм-1МОМ непосредственно на выводы затвор-эмиттер.

[DC-AC]

резистор 100кОм-1МОМ непосредственно на выводы затвор-эмиттер

Симулировали-же, может затвор просесть, особенность схемы, да и не сделает этот резистор погоды.

могла ли быть причина в этом?

Могла, сразу и не подумаешь на провод, хотя когда я написал

можно прям на стабилитронах KE мерить

таким методом если меряли, то на них на всех должен был намеряться сигнал, а уже на самом транзисторе нет. Если точно определили, что провод, значит провод, а там практика покажет. Осциллограф конечно нужен тут. И разводка затворов - ответственный участок схемы, лучше использовать гибкие многожильные проводники МГТФ или шлейфы нормального качества.

[klemenov]

подскажите если защита сработала реле должно отключится

[dima842]

[uquote="klemenov",url="/forum/viewtopic.php?p=3521826#p3521826"]подскажите если защита сработала реле должно отключится[/uquote]
НЕТ. (при исправно работающем БП)
Реле - часть схемы плавного заряда ёмкостей DC звена.

[Арсен]

вылет нижнего среднего транзистора!!!
Все таки провод был причиной всего,сегодня весь день гонял два двигателя вентилятора 0,25 кВт в параллель на двух стойках (на двух фазах).
Побоялся сжечь новые ключи и проверял на оставшихся четырех просто перекинув управляющие провода со средней стойки на 3-ю.
DC-AC помехи на ключи усиливаются по мере нагрузки??
просто 2 движка в параллель 0,25 кВт и в тот раз 1,5 кВт под нагрузкой все ок.
Думаю 2,2 кВт подключить завтра ,хотя и 1,5 кВт на 75 Гц работает как 2,2 кВт.
Сегодня мерил напряжение при 75 Гц при Входе АС ~230 на клеммах движка 240 V Это возможно?
на шине DC ~320-330

[DC-AC]

если защита сработала реле должно отключится

Если защита по току, то нет. Если F0.2 то реле может отвалиться при очень сильном провале DC-звена. При выключении питания также, оно отваливается при уходе в защиту или позже в зависимости от коэффициента возврата применяемого реле.

помехи на ключи усиливаются по мере нагрузки??

Помехи от ключей усиливаются по мере нагрузки.

хотя и 1,5 кВт на 75 Гц работает как 2,2 кВт

Неправильно, он остаётся в своей мощности. Работать как 2,2 он будет только в форсированном режиме при звене 540В и остающимся подключенным треугольником, чтоб на него при 75Гц шло 330В (другая U/f).

при 75 Гц при Входе АС ~230 на клеммах движка 240 V Это возможно?

Да, зависит от фильтра и алгоритма измерения прибора, на холостом ходе действующее значение ШИМ будет немного выше.

[DmitriAL]

"Everyday Practical Electronics" №1-2019
Можно ли попросить Вас дать отдельную ссылку на статью?