Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Если заменить ёмкости на индуктивности, связанные одним общим магнитным потоком, удастся избавиться ещё как реактивного тока и от весьма неприятной зависимости напряжения на выходе от тока в нагрузке :wink:

p.s. Конденсатором можно, но будет неприятный эффект - отсутствие перезапуска системы. Конденсатор один раз зарядится и... всё. Если блок вдруг не запустится, второго шанса не будет. А если городить цепи для разрядки этого конденсатора, то оно по совокупности маленько сложнее выходит. Гораздо интереснее в таком случае ставить вообще схему на транзисторах, отключающую пусковой ток при наличии напряжения на трансформаторе (т.е. когда блок работает) - по количеству деталей примерно то же самое, только работает интереснее.
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ага получится баналный АТР.... все давно придумано и опробовано не ломайте мозк...
кстати если уж делат моточника то разумне делать не АТР а просто ТР с разделными обмитками -бОНУС ГАЛВАНОРАЗВЯЗКА цепей управления от силы
кстати почти везде в печкахи стирках прежних лет оно таки было -ставился неболшой 5-10вт тран на это дело
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

musor писал(а):ага получится баналный АТР.
Молодец, жму пять!
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

[uquote="alexander.k",url="/forum/viewtopic.php?p=3385819#p3385819"]:D

А вот идея использовать зарядный ток конденсатора для пуска инвертора интересная. Кто нибудь пробовал с UC3842 такое применять для запуска МС вместо резистора?[/uquote]
пробовали tit в далеких 80х когда и 4605 а тем боле 384х были редкой экзотикой в разработках ...но быстро поняли всю бесперспективность и мы И КИТАЙЦЫ ПОСЛЕ НАС баналный баластный 2-4вт резистор на 2 порядка дешевле и в разы надежне чем чтото еще и вообше идея заменить это резистор чемто...для тех лет была бредовая потеря 1,5-2вт в те годы не считалась чемто криминалным...впрочем в пром и сейчас так-а вот если вы считаете каждый миливат...дело другое ...но тогда берите другие ШИМ с встроеным ключом подзаряда на VCC+ тригером заруска им не нужен резистор заряд кондера идет через ключ внутри ШИМа толко до момента пуска дале идет самозапитка штатно а пусковой тригер отключит ключ зарядаи генератор тока =такиз 5-8ногих шим сейчас море на любой вкус...

Добавлено after 8 minutes 39 seconds:
вообще в наше время доступности любых ШИМ(боле 500видоф)
идея обсуждат БРЕД ПОДОБНЫЙ ТОМУ ЧТО ВЫШЕ ОЧЕНЬ СТРАНАЯ... на ШИМ для ACDC DCDC в том числе работающих на частотах до 5мгц можно собрать компактный низковолтный ИБП с кпд 90-98% например в више универсалного модуля питания с 4-6 выводами для установки куда угодно(имено так делают китайцы)
кстати ряд шим ( дрпйверных для питания диодоф) не требуют ВВ банки после моста там по сути реализован встроеный APFC!!! и это при малой мощности !!!
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

alexander.k писал(а):А вот идея использовать зарядный ток конденсатора для пуска инвертора интересная. Кто нибудь пробовал с UC3842 такое применять для запуска МС вместо резистора?
А чем вам тот резистор не понравился? Потребление микросхемой при маленьком напряжении ничтожно и резистор можно выбрать и 100к, и 200к. Мощность на нём тоже ничтожна.

Добавлено after 36 minutes 47 seconds:
diesel170 писал(а):Найти бы способ выделить эти 16 вольт пульсаций и передать их в низковольтную нагрузку...
А зачем?
Низковольтное питание нужно в большинстве случаев тла питания микросхем преобразователя напряжения. И пока он не запустится не будет потребления тока, значит не будет этой пульсации.
Выделить их можно с помощью конденсатора и диодов, но проще напряжение взять через конденсатор с переменке.
Последний раз редактировалось Телекот Сб май 26, 2018 10:47:40, всего редактировалось 1 раз.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Потрогал лапой паяльник
Аватара пользователя
Сообщения: 328
Зарегистрирован: Пт дек 11, 2015 12:56:49
Откуда: Ростов на Дону

Сообщение alexander.k »

всем нравится. учусь я. интересны другие решения. их достоинства и недостатки.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

В старых телевизорах иногда использовалась аот такая схема.
Микросхема запускается за счет заряда небольшого конденсатора, а потом переходит на питание от трансформатора.
Но распространения не получила.
Нужен высоковольтный конденсатор и схема сложнее. На резисторе проще и надёжней.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

alexander.k писал(а):Может имеет смысл емкостной делитель ставить все же до моста?
Здесь главная проблема - нужно объединить минусы обеих цепей. А если делитель до моста и отдельный выпрямитель, то это не проканает.

Если же действительно надо запитать блок управления инвертором, то все вышеприведённые извраты не нужны.

Но автор вопроса не уточнил, что собирается питать.
Вполне возможно, что проще ввести развязку в схеме и питать 12-вольтную нагрузку от простого конденсаторного выпрямителя.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Что здесь объединять? Какая проблема? В упор не вижу не какой проблемы и какие там минусы, там один минус.
Вот схема запитки.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Есть еще вариант включить маломощный мост через два конденсатора к 220, каждый вход переменки через свой, минус на минус мощного моста, и как не странно оно будет работать.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Работать будет, но зачем? Поставь эти же 2 конденсатора параллельно в приведенную выше схему, получишь то же самое.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Проблема - большая ёмкость гасящего конденсатора (ГаКо). 2 мкФ для каких-нибудь 30 мА - ну это чересчур...
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Подскажите,можно ли поднять напряжение на выходе БП (компового) по линии 12 В до 15 В,пересчитав делить по ОС.При этом нужно оставить остальные напряжения такими же.БП на TL494.
Нагрузка по линиям не больше 1-1.5 А будет.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Делителем нельзя, поднимутся все напряжения по всем каналам, кроме 3,3в.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Перемотанным трансформатором можно. :))
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Трансформатор + дроссель.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 32325
Зарегистрирован: Ср янв 08, 2014 04:21:09
Откуда: Москва

Сообщение kentgaryk »

Ну да и дроссель тоже :))
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Довелось мне намедни срочно запитать термостат W1209 (питание 12В) от Li-ion 18650 аккумулятора. Из готовых прибамбасов попался мне на глаза драйвер на PT4110, питающий трехкристальный светодиод от Li-ion аккумулятора. Залез я в даташит и не долго думая начал курочить свою схему. Заменил Rs (он же R1 в даташите) с 18 Ом на 300 Ом, вместо светодиода поставил резистор 12 КОм и получил на выходе заветные 12В (12,22В). Когда нужда в этой схеме отпала, я ради хохмы снял замеры и вот что получилось: На входе 4В 67,7мА, на выходе 12,22В 17,4мА. Кстати, при отключении нагрузки напряжение на выходе совсем не меняется. КПД получился 78,5%, что вполне неплохо для 10 минутной переделки. И дроссель стоял не родной, 47uH вместо 10uH.
В общем, вполне достойно питать этим драйвером аппаратуру от Li-ion аккумуляторов, учитывая его цену и заточенность именно под Li-ion.
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср май 30, 2018 06:45:09

Сообщение Otto_Katz »

Всем привет.
Такой вопрос, нужно какое-то простое бюджетное решение резервного питания для охранки на ардуино и gsm модуле. Можно ли использовать простенький китайский контроллер пауэрбанка
( XZX-887 ) для лития с двумя usb входами-выходами через которые он и заряжает? Т.е. к одному входу подключить БП через диод, а с другого питать ардуину
Опытный кот
Аватара пользователя
Сообщения: 710
Зарегистрирован: Ср мар 30, 2016 15:57:10

Сообщение Crazy cat »

Меня вдохновила простота использования PT4110 и для него появилось еще одно параноидальное паранормальное включение. Вскоре надо будет поставить один автомобиль на долгое хранение на улице, желательно под сигнализацией. Естественно, аккумулятор садится. Есть в наличии дешевая панель для зарядки Li-ion аккумуляторов с параметрами: "Open circuit voltage 8,64V; Short circuit current 0,55A". Схема переделки во вложении. Стабилизировать придется входное напряжение на драйвере. Рабочую точку солнечной панели я выбрал ближе к 5В. Не достигнув рабочей точки, напряжение на FB будет равно входному напряжению. При достижении рабочей точки напряжение на FB падает и драйвер начинает отбор мощности. В общем с этой схемы на 12В выходе я снял ток заряда 140mA, что вполне меня устроило. Осталось сделать защиту от обрыва на выходе и можно оформлять в готовое устройство. Просто при обрыве выхода драйвер уйдет в Over Voltage Protection, напряжение на входе вырастет и драйвер сдохнет.
Нашу страну не победить! :))
Вложения
Безымянный.png
(29.74 КБ) 430 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Питание»