Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

что за бред...резистор дешевде пыра вот и ответ...
1тактники бывают ОХ их лучше вышше 100не делать край ват 160...
а воти 1т ПХ давно делают на киловаты болшинство сварочникоф и мощные АТХ имено такие
(топология косой мост)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="Qwerty7777777",url="/forum/viewtopic.php?p=3384328#p3384328"]Что еще не понятно зарядка потребляет ~3-4 вт и на входе стоит вместо предохранителя резистор мощностью 250мвт как он не перегорает?[/uquote] :o Точно так же как и не перегорает предохранитель. Пора изучить закон Ома. :))
В двух словах: его сопротивление близко к нулю, по этому он не сопротивляется и не греется, а не греется - значит и мощность выделяемая на резисторе близка к нулю. Ну перемычка это! В связи с этим нужно рассматривать не мощность резистора, а максимально допустимый ток через него, т.к. по сути это и есть предохранитель.
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

по сути это и есть предохранитель....
но весма не безопасный -может вызвать пожар
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

[uquote="musor",url="/forum/viewtopic.php?p=3384349#p3384349"]но весма не безопасный -может вызвать пожар[/uquote]На этот случай у меня в каждой розетке свой маломощный предохранитель на 1..3 А. Хули доверять китайцам :)))

Хотя маломощные БП обычно сгорают без возгорания даже если предохранителя нет. Проволока на трансформаторе испаряется, транзистор разлетается и всё на этом заканчивается.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

musor писал(а):но весма не безопасный -может вызвать пожар
Не всегда. сейчас выпускают специальные предохранительные резисторы которые для этого заточены. К примеру.
http://www.west-l.ru/catalog/5/00001x00 ... 0009x0001/
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Но не факт что ставят именно их :)))
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Но эта не вина резисторов, а вина производителей.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Есть вот такой БП с указанными параметрами :

Изображение

Но понятно что гасящий резистор несколько нагревается.

Вот начал думать как-бы прикрутить схему с гасящим конденсатором, но вот незадача - перезарядки конденсатора не случается из-за диодов моста, или-же коротиться по линии "земли" один из диодов моста.

Мож кто что присоветует ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Wladimir_TS писал(а):как-бы прикрутить схему с гасящим конденсатором, но вот незадача - перезарядки конденсатора не случается из-за диодов моста
Ну так поэтому его и включают до моста. :wink:
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Довольно просто, но для такого тока ёмкость конденсатора нужна порядка 10мкФ.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Если до моста - то по цепи общего провода то один из полупериодов идет на короткое через диод моста. Вы учтите -ч то устройство имеет 2 питания - одно - выпрямленная сеть, второе низковольное, но общий у них тавтологически и электрически общий. В любом случае приведите ваш вариант схемы - проанализирую.
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Еще один диодный мост и не надо париться. Жалко что-ли :)))

А так-же последовательно с конденсатором очень желателен резистор в несколько Ом хотя-бы (мощность 1-2 Вт) чтобы не вылетал сноп искр при включении. И параллельно разрядный резистор тоже для безопасности и для разряда перед включением.

И стабилитрон я бы обязательно умощнил транзистором, если требуется ток 55 мА, то без нагрузки стабилитрон сгорит, зачем камикадзе-схемы делать :)
Последний раз редактировалось Upgrader Чт май 24, 2018 13:21:40, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3384478#p3384478"]Довольно просто, но для такого тока ёмкость конденсатора нужна порядка 10мкФ.
Изображение[/uquote]

Не совсем понял - можно всю схему - учтите там 2 питания формируются. Где 316В это силовая - там и 1 А может быть и 2.... Вопрос как получить низковольтное питание без гасяшего резистора , без изолированного DC-DC или НЧ трансформатора. Если это возможно. Я уже голову сломал.

Добавлено after 1 minute 35 seconds:
[uquote="Upgrader",url="/forum/viewtopic.php?p=3384481#p3384481"]Еще один диодный мост и не надо париться. Жалко что-ли :)))

А так-же последовательно с конденсатором очень желателен резистор в несколько Ом хотя-бы (мощность 1-2 Вт) чтобы не вылетал сноп искр при включении. И параллельно разрядный резистор тоже для безопасности и для разряда перед включением.[/uquote]

Это все есть - силовая работает отлично при внешнем питании слаботочки. Со вторым мостом - можно схемку изобразить, а то не очень понятно.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Wladimir_TS писал(а):о один из полупериодов идет на короткое через диод моста.
Он перезаряжает конденсатор. По отношению к минусу там нет переменки, пам пульсирующее напряжение.
Изображение
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Вместо этих монстрообразных конденсаторов проще взять DC /DC на LNK304-306 или VIPer 12/22. Схема простейшая, можно получить токи от 0 до 200-250мА с пропорциональным потреблением от 300В, т е без лишнего нагрева чего либо, с напряжениями от 3-5В для LNK (10 вайпер) до 30-36 простым изменением номинала резистора или стабилитрона.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Чтото торможу. При "+" на выв 3 моста D2 закрыт. При "-" откроется D2 и параллельный цепочке С2-D2 диод моста к выводам 3-4 - конденсатор шунтирован диодом - когда он зарядится ?

Добавлено after 5 minutes 5 seconds:
DC-DC усложняют схему, удорожают её вводят проблематичное в изготовлении моточное изделие. Я стараюсь в своих схемах избегать индуктивных элементов максимальнейшим способом. В крайнем случае только готовые. А так-же является решением "в лоб" - то есть некрасивым.

Вот уже свежая идейка есть - отвязать мост от конденсатора силового диодом в линии "+" - соответственно на участке между катодами диодов моста и анодом диода развязки образуется пульсирующее напряжение, кое можно пустить через конденсатор. Нарисую чуть позже.

ЗЫЖ - как правильно рассчитывать гасящий конденсатор для случая несинусоидальной формы напряжения ?

ЗЫЖ2 - думал дальше - а что ограничивает ток перезаряда конденсатора в подобных системах ?
Последний раз редактировалось Wladimir_TS Чт май 24, 2018 13:43:38, всего редактировалось 1 раз.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Когда на входе идёт нарастание напряжения открыт Д1 и конденсаторы С2,С3 заряжаются. Когда иёд убывания напряжения на входе С2 разряжается через диод Д2 подготавливая его к следующему циклу.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Сообщения: 5066
Зарегистрирован: Вс фев 15, 2009 01:04:58
Откуда: Kaluga

Сообщение Wladimir_TS »

Не подумал. А ограничение тока заряда идет током потребления нагрузки ?

А почему такая большая емкость ?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Потому что используется только один полупериод.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 20183
Зарегистрирован: Пт фев 04, 2011 17:57:51
Откуда: Рыбинск

Сообщение Martin76 »

Wladimir_TS писал(а):удорожают её вводят проблематичное в изготовлении моточное изделие.
Cтандартный дроссель RLB0914 680-1000мкГ за 20-30 рублей там прекрасно работает, что с вайпером, что с LNK.
Wladimir_TS писал(а): А так-же является решением "в лоб" - то есть некрасивым.
Огромный конденсатор , обставленный костылями + всегда греющийся стабилитрон - конечно более красивое решение, холодная платка даже на ДИП8 с полкоробка размером- некрасиво. :facepalm:
Ответить

Вернуться в «Питание»