Мелкие вопросы по теории

Здесь принимаются все самые невообразимые вопросы... Главное - не стесняйтесь. Поверьте, у нас поначалу вопросы были еще глупее :)
Ответить
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Jman писал(а):Иначе смысла я что-то не улавливаю. Измеряй себе по трем фазам ток и рассчитывай релейную защиту.
Да вот тут пишут о некотором преимуществе именно такой защиты http://dororz.ru/gi_1_25.htm
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Вопрос возможно глуповатый, но что-то никак не пойму в формуле колебания силы тока i=Im⋅sin(ωt+φc)... Что такое t? Время чего? От чего отталкиваться и как его считать? Какое его брать? И вообще эта угловая частота с временем во многих формулах переменного тока встречается, и из всех параметров, мне не ясна только t.
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

t - время от начала... (типа как начало координат, только ось времени) чтобы стало понятней замени t на x, а i на y и построй графики.
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Получается t - например время начала процесса измерения величины тока(допустим в моем случае), и что, опираться от 0, а потом отсчитывать секунды (миллисекунды, микросекунды)?
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

раз омега - угловая скорость, то в ней и содержится та единица времени которая t (если ω [рад/с], то и t [c]. секунды сократятся и останется текущий "угол" для вычисления синуса)

Добавлено after 2 minutes 35 seconds:
Jman писал(а): t - например время начала процесса измерения величины тока
нет, t время от начала процесса измерения... положение в момент начала измерения определяется φc
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Реклама
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Запутался, раз время сокращается, то t просто исключаем?
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

просто, чтобы считать было веселей - обычно берут удобную точку начала счёта, например φc=0 или кратные/дробные П....
_____________________________________
нет - сокращается размерность (секунды) а их количество остаётся
пример: идёшь V=5км/ч - через 3ч пройдешь 15 км (часы сократились, всё остальное осталось)

Добавлено after 5 minutes 29 seconds:
а вот если тебя цепью к столбу приковать - то ходить будешь кругами (от длины цепи находим длину окружности и твою угловую скорость [рад/ч] разделив твою скорость на длину окружности и на 2П (один оборот = 2П радиан), а ч- потому что исходная скорость в км/ч) :)

Добавлено after 2 minutes 11 seconds:
пока ты ходишь один - в φc нет особого смысла, а вот когда Вас будет ходить несколько (в одну и туже сторону, да с одинаковой скоростью) тогда ваше относительно друг друга положение будет определяться вашим положением во время старта...

Добавлено after 4 minutes:
если троих запустить с отставанием друг от друга 2П/3 и смотреть сбоку - можно наблюдать как меняется напряжение в фазах :) , а если сфоткать сверху будет векторная диаграмма :))
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Мучитель микросхем
Аватара пользователя
Сообщения: 414
Зарегистрирован: Ср янв 26, 2011 13:43:30
Откуда: С того берега моря

Сообщение Jman »

Идеальный ответ! Спасибо! =)
[color=#4080FF]- Бежит этот подлец-электрон, а вокруг его масса (аж 10 в 23й) штук ионов кремния и 10 в 15й ионов примеси и он, подлец, взаимодействует![/color]
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Мужики, объясните пожалуйста , почему так происходит.
Рассказываю:
Понадобилось мне запитать кусочек нихромовой нити от сети 220в. Решил запитать через гасящий конденсатор. Нагрев кусочка определил с помощью лбп. Получилось при 9.5в 2,8А.т.е. мощность 26,6вт.
Посчитав емкость получилось 40,5мФ.
С этим проблемм нет.

Нашелся у меня 35мф. Решил его попробовать.
Но попробовал не от сети, а через трансформатор, который гальванически развязывает. Я через него обычно запитываю, что бы не бахало , на всякий случай :)На нем написано 220/220, но по факту у него на выходе 200вольт.
И тут не не понимаю, почему оказывается так, что при запитке чере трансформатор спираль нагревается гораздо сильнее, чем при запитке от сети, хотя в розетке 216вольт.

Т.е. получается, что 35мф хватает с головой при запитке через транс. А от сети явно маловато и необходимо больше емкость, т.е. 40мФ.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

а конденсатор подключал до или после транса? а нихром?

Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
правильно включать транс в сеть, а на его выход последовательно кондей и нихром - тут влияния быть не должно, а вот если конденсатор поставить перед трансом, а нихром после (или наоборот) - то транс своей индуктивностью будет снижать емкостное сопротивление кондея
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17033
Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
Откуда: Екатеринбург

Сообщение mickbell »

[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3345262#p3345262"]Посчитав емкость получилось 40,5мФ.[/uquote]Не слишком ли дохрена???

Миллифарада и микрофарада - это всё-таки сильно, в тыщу раз отличающиеся единицы ёмкости.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.

На каждый РКН
Найдётся VPN.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Тут четыре волшебных понятия. Первое - индуктивность рассеяния. Второе - конденсатор. Если их соединить вместе последовательно будет третье понятие - последовательный колебательный контур. А у последовательного колебательного контура оказывается есть четвёртое в этом списке понятие - резонанс. Из-за которого, собственно, ток через спиральку-проводник может быть не просто больше, а много кратно больше...
Контактная информация:
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Да правильно 40мкф.Изображение
Вот так включил.
Спасибо.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 7083
Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
Откуда: Сердце Пармы

Сообщение Ivanoff-iv »

у транса хорошая магнитная связь катушек - и вся его магнитная составляющая должна (по идее) шунтироваться сетью...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики :)
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Друг Кота
Сообщения: 17196
Зарегистрирован: Ср фев 13, 2013 21:59:40

Сообщение rl55 »

Можно кое-какие прикидки сделать.
Емкостное сопротивление конденсатора 35 мкФ для 50 Гц равно 106 Ом.
Чтобы ток увеличился при включении конденсатора во вторичку транса (по сравнению с включением в сеть) на 10%, индуктивность рассеяния должна общее Z уменьшить на эти 10%, т.е., индуктивность рассеяния должна быть порядка 10 Ом.
Вполне может быть, вообще-то, для такого случая. Но автор не сообщил нам численное значение увеличения тока, как и какой у него транс. Вот хотя бы сопротивления обмоток - в какой-то мере индуктивность рассеяния, вернее её индуктивное сопротивление, имеет определенное соотношение с сопротивлением обмоток для трансов различной мощности.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

хотелось бынаполнить котам что в цепи по нрисованый выш схемке не act nfr просто два реактивки трана и емкости компенсируются но надо учесть + кое что ПАГУГЛЕТЕ тран при работе на емкосную нагрузку узнаете мног интересного
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Родился
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Ср апр 04, 2018 10:39:21

Сообщение Доигралес »

Добрый день.
Проблема такова, что необходимо посчитать ток обратной последовательности, зная токи трех фаз(токи измеряются устройством).
Почитал про симметричные составляющие, везде фигурирует данная формула, вычисляющая тот самый ток : I2 = Ia + Ib *a^2 +Ic*a, (a - фазный множитель);
И вот тут посыпался, какие преобразования нужны для вычисления:
- Показательную форму тока представлять в виде уравнения переменного тока?
- Суммирование комплексных чисел, сложение векторов?
С ТОЭ не знаком, пару недель сижу в гугле, без помощи не обойтись.
Родился
Аватара пользователя
Сообщения: 6
Зарегистрирован: Вт мар 13, 2018 14:32:59
Откуда: Казахстан

Сообщение Mr.deag1e »

Вопрос у меня не по теме. Помогите скачать один файл(Прошивку). Тест не прошел( http://remont-aud.net/dump/sat/dtb2_t2_ ... -1-0-52112
Открыл глаза
Сообщения: 64
Зарегистрирован: Вс июн 26, 2016 16:42:48

Сообщение questioner »

Удалил
Последний раз редактировалось questioner Сб апр 07, 2018 16:37:59, всего редактировалось 2 раза.
Говорящий с текстолитом
Аватара пользователя
Сообщения: 1564
Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград

Сообщение jast321 »

Привет. необходимо запитать моторчик от двд привода . Но необходимо сделать , чтобы на нем была регулировка оборотов. Есно, мощности в нем мало, но при подключении от лбп ее хватает вполне давая на моторчик небольшую нагрузку.
Включив его по схеме эмитенного повторителя при такой же нагрузке и том же напряжении как в варианте с лбп моторчик крутит в холостую точно также. Но дав на него небольшую нагрузку , уже не тянет, т.к. в этот момент на транзисторе получается большое падение напряжения.
Подскажите, можно ли как то выйти из данной ситуации импользуя простецкую схему?
Ответить

Вернуться в «Теория»