Мелкие вопросы по теории
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по теории
а конденсатор подключал до или после транса? а нихром?
Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
правильно включать транс в сеть, а на его выход последовательно кондей и нихром - тут влияния быть не должно, а вот если конденсатор поставить перед трансом, а нихром после (или наоборот) - то транс своей индуктивностью будет снижать емкостное сопротивление кондея
Добавлено after 3 minutes 56 seconds:
правильно включать транс в сеть, а на его выход последовательно кондей и нихром - тут влияния быть не должно, а вот если конденсатор поставить перед трансом, а нихром после (или наоборот) - то транс своей индуктивностью будет снижать емкостное сопротивление кондея
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="jast321",url="/forum/viewtopic.php?p=3345262#p3345262"]Посчитав емкость получилось 40,5мФ.[/uquote]Не слишком ли дохрена???
Миллифарада и микрофарада - это всё-таки сильно, в тыщу раз отличающиеся единицы ёмкости.
Миллифарада и микрофарада - это всё-таки сильно, в тыщу раз отличающиеся единицы ёмкости.
И хрюкотали зелюки,
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
Как мюмзики в мове.
На каждый РКН
Найдётся VPN.
- Slabovik
- Друг Кота
- Сообщения: 17234
- Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
- Откуда: Тюмень
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
Тут четыре волшебных понятия. Первое - индуктивность рассеяния. Второе - конденсатор. Если их соединить вместе последовательно будет третье понятие - последовательный колебательный контур. А у последовательного колебательного контура оказывается есть четвёртое в этом списке понятие - резонанс. Из-за которого, собственно, ток через спиральку-проводник может быть не просто больше, а много кратно больше...
- Ivanoff-iv
- Друг Кота
- Сообщения: 7077
- Зарегистрирован: Пт ноя 11, 2016 05:48:09
- Откуда: Сердце Пармы
Re: Мелкие вопросы по теории
у транса хорошая магнитная связь катушек - и вся его магнитная составляющая должна (по идее) шунтироваться сетью...
Для тех, кто не учил магию мир полон физики 
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
Безграмотно вопрошающим про силовую или высоковольтную электронику я не отвечаю, а то ещё посадят за участие в (само)убиении оболтуса...
- Реклама
Re: Мелкие вопросы по теории
Можно кое-какие прикидки сделать.
Емкостное сопротивление конденсатора 35 мкФ для 50 Гц равно 106 Ом.
Чтобы ток увеличился при включении конденсатора во вторичку транса (по сравнению с включением в сеть) на 10%, индуктивность рассеяния должна общее Z уменьшить на эти 10%, т.е., индуктивность рассеяния должна быть порядка 10 Ом.
Вполне может быть, вообще-то, для такого случая. Но автор не сообщил нам численное значение увеличения тока, как и какой у него транс. Вот хотя бы сопротивления обмоток - в какой-то мере индуктивность рассеяния, вернее её индуктивное сопротивление, имеет определенное соотношение с сопротивлением обмоток для трансов различной мощности.
Емкостное сопротивление конденсатора 35 мкФ для 50 Гц равно 106 Ом.
Чтобы ток увеличился при включении конденсатора во вторичку транса (по сравнению с включением в сеть) на 10%, индуктивность рассеяния должна общее Z уменьшить на эти 10%, т.е., индуктивность рассеяния должна быть порядка 10 Ом.
Вполне может быть, вообще-то, для такого случая. Но автор не сообщил нам численное значение увеличения тока, как и какой у него транс. Вот хотя бы сопротивления обмоток - в какой-то мере индуктивность рассеяния, вернее её индуктивное сопротивление, имеет определенное соотношение с сопротивлением обмоток для трансов различной мощности.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по теории
хотелось бынаполнить котам что в цепи по нрисованый выш схемке не act nfr просто два реактивки трана и емкости компенсируются но надо учесть + кое что ПАГУГЛЕТЕ тран при работе на емкосную нагрузку узнаете мног интересного
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Re: Мелкие вопросы по теории
Добрый день.
Проблема такова, что необходимо посчитать ток обратной последовательности, зная токи трех фаз(токи измеряются устройством).
Почитал про симметричные составляющие, везде фигурирует данная формула, вычисляющая тот самый ток : I2 = Ia + Ib *a^2 +Ic*a, (a - фазный множитель);
И вот тут посыпался, какие преобразования нужны для вычисления:
- Показательную форму тока представлять в виде уравнения переменного тока?
- Суммирование комплексных чисел, сложение векторов?
С ТОЭ не знаком, пару недель сижу в гугле, без помощи не обойтись.
Проблема такова, что необходимо посчитать ток обратной последовательности, зная токи трех фаз(токи измеряются устройством).
Почитал про симметричные составляющие, везде фигурирует данная формула, вычисляющая тот самый ток : I2 = Ia + Ib *a^2 +Ic*a, (a - фазный множитель);
И вот тут посыпался, какие преобразования нужны для вычисления:
- Показательную форму тока представлять в виде уравнения переменного тока?
- Суммирование комплексных чисел, сложение векторов?
С ТОЭ не знаком, пару недель сижу в гугле, без помощи не обойтись.
Re: Мелкие вопросы по теории
Вопрос у меня не по теме. Помогите скачать один файл(Прошивку). Тест не прошел( http://remont-aud.net/dump/sat/dtb2_t2_ ... -1-0-52112
-
questioner
- Открыл глаза
- Сообщения: 64
- Зарегистрирован: Вс июн 26, 2016 16:42:48
Re: Мелкие вопросы по теории
Удалил
Последний раз редактировалось questioner Сб апр 07, 2018 16:37:59, всего редактировалось 2 раза.
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Привет. необходимо запитать моторчик от двд привода . Но необходимо сделать , чтобы на нем была регулировка оборотов. Есно, мощности в нем мало, но при подключении от лбп ее хватает вполне давая на моторчик небольшую нагрузку.
Включив его по схеме эмитенного повторителя при такой же нагрузке и том же напряжении как в варианте с лбп моторчик крутит в холостую точно также. Но дав на него небольшую нагрузку , уже не тянет, т.к. в этот момент на транзисторе получается большое падение напряжения.
Подскажите, можно ли как то выйти из данной ситуации импользуя простецкую схему?
Включив его по схеме эмитенного повторителя при такой же нагрузке и том же напряжении как в варианте с лбп моторчик крутит в холостую точно также. Но дав на него небольшую нагрузку , уже не тянет, т.к. в этот момент на транзисторе получается большое падение напряжения.
Подскажите, можно ли как то выйти из данной ситуации импользуя простецкую схему?
Re: Мелкие вопросы по теории
Схему своего повторителя нарисуй - как ты там базовое напряжение задавал (может, слишком высокоомные цепи применил...). И необходимый ток нагрузки озвучь.
А так, вывод напрашивается - составной повторитель применить. Лучше на транзисторах разной структуры.
Вот такого типа:

В такой схеме меньше "просадка" напряжения при увеличении тока нагрузки за счет одного перехода б-э между опорой и выходом (вместо двух переходов в дарлингтоне):

А так, вывод напрашивается - составной повторитель применить. Лучше на транзисторах разной структуры.
Вот такого типа:

В такой схеме меньше "просадка" напряжения при увеличении тока нагрузки за счет одного перехода б-э между опорой и выходом (вместо двух переходов в дарлингтоне):

Последний раз редактировалось Anonymous Сб апр 07, 2018 18:26:53, всего редактировалось 2 раза.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по теории
не знаю о каком моторе речь если о колекторниках из сдпривода то они дохлые на столко что легким движением палца останавливаются...они кртят болванку без трения или привод лотка через неслабый редуктор с К=~ 1/200
если речт о БДС от комповых приводов(ДВД_СД) то они весма да мощные+скоросные легко рвыт болванку при боле 15000об но схема там-полплаты того СДромы
если речт о БДС от комповых приводов(ДВД_СД) то они весма да мощные+скоросные легко рвыт болванку при боле 15000об но схема там-полплаты того СДромы
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- oleg63m
- Друг Кота
- Сообщения: 20132
- Зарегистрирован: Чт сен 01, 2011 12:53:27
- Откуда: ТьмуТаракания. Почетный житель подмостовья
- Контактная информация:
Re: Мелкие вопросы по теории
не знаешь, так зачем говоришь?musor писал(а):не знаю о каком моторе речь
а насчет регулятора- открою страшнючий секрет: если бы мне сейчас было не лень а скучно, я бы открыл либо гугл, либо яндекс, набрал в строке что-то типа "стабилизатор оборотов для сверлилки", скопировал одну из ссылок и выложил. а вам слабо так?
там ничего сложного, всего-навсего усилитель с с положительной обратной связью, или перекомпенсированный стабилизатор
но лучше всего, конечно будет работать стабилизатор с тахометрической схемой слежения. но моторчик того не стоит
Шекспир сказал: Судить меня -дано лишь Богу, другим я укажу дорогу... https://natribu.org/
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Я его полностью поддерживаю.
Программирую на Fuse AtmelAVR.
Re: Мелкие вопросы по теории
Да нет, такой принцип знаком еще со схем регулировки оборотов двигателей кассетных магнитофонов.oleg63m писал(а): а вам слабо так?
Но автор делал упор, что выходное напряжение падает под нагрузкой, да и "простецкую схему" хотел...
Может ему просто стабильного напряжения на выходе хватит для своих нужд
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
Короче говоря отдал как есть. Товарищь сказал, что пойдет так, говорит что у него так и крутил раньше через потенциометр. Я и не знал.
Транзистор ставил мощный советский таблетку вроде кт808. Резистор 3к выстав ил максимально возможные обороты.

Добавлено after 41 second:
Сори за кривую фото
Добавлено after 1 minute 4 seconds:
Да. Нужно было на выходе стабильное напряжение.
Транзистор ставил мощный советский таблетку вроде кт808. Резистор 3к выстав ил максимально возможные обороты.
Добавлено after 41 second:
Сори за кривую фото
Добавлено after 1 minute 4 seconds:
Да. Нужно было на выходе стабильное напряжение.
Re: Мелкие вопросы по теории
Вот у тебя и существенная ошибка была - переменник надо было включать по схеме потенциометра (как регулятор громкости, если не понял...). И его сопротивление как можно ниже должно быть - хотя бы на 470 Ом.
А если более высокоомный, то составной повторитель, как я предлагал.
А если более высокоомный, то составной повторитель, как я предлагал.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"
- musor
- Друг Кота
- Сообщения: 39197
- Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
- Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега
Re: Мелкие вопросы по теории
ae какая мерзость ...и иза такого ты разбудил мирно дремавших за кулманами компами КОТОФ УЧЕНЫХ?
стыдись?!! в следующий раз спрси у гугля или янки...
стыдись?!! в следующий раз спрси у гугля или янки...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
- jast321
- Говорящий с текстолитом
- Сообщения: 1560
- Зарегистрирован: Вт апр 28, 2015 08:19:17
- Откуда: С краешку. Северо-Запад. Калининград
Re: Мелкие вопросы по теории
[uquote="rl55",url="/forum/viewtopic.php?p=3348893#p3348893"]Вот у тебя и существенная ошибка была - переменник надо было включать по схеме потенциометра (как регулятор громкости, если не понял...)[/uquote]
блин точно же. Это ведь в некоторой мере должно уменьшить влияние оос, которое возникает из за наличия нагрузки в эмитере, ведь так ?
Re: Мелкие вопросы по теории
Да неправильно ты объясняешь.
Чтобы повторитель "повторял" нужный потенциал базы, сам потенциал базы не должен меняться под меняющейся нагрузкой. В твоей схеме он меняться будет, ввиду изменения базового тока в зависимости от тока эмиттера.
Вот в простейших стабилизаторах ставят стабилитрон в цепь базы и он держит неизменным базовый потенциал при изменении базового тока.
А без стабилитрона используют достаточно низкоомный делитель, ток которого должен быть значительно больше тока базы. Тогда потенциал базы при изменении базового тока не будет сильно изменяться, соответственно, и выходное напряжение.
Чтобы повторитель "повторял" нужный потенциал базы, сам потенциал базы не должен меняться под меняющейся нагрузкой. В твоей схеме он меняться будет, ввиду изменения базового тока в зависимости от тока эмиттера.
Вот в простейших стабилизаторах ставят стабилитрон в цепь базы и он держит неизменным базовый потенциал при изменении базового тока.
А без стабилитрона используют достаточно низкоомный делитель, ток которого должен быть значительно больше тока базы. Тогда потенциал базы при изменении базового тока не будет сильно изменяться, соответственно, и выходное напряжение.
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом"


