Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

даже стандартно расчттаные на 50гц X кондеры на 275VAC~ и то медлено деградируют постепено уменшают емкость или вабще сгорают внутри
про не предназначеные для переменки и говорить неченго
надежно десятки лет работают тока герметичные масляные мбгп на 600в и мбгч КБГ-МН на 250-300в
а вот МБГО на переменке юзать нелзя они толка для постоянки ...многие это не знают пихая их на пепременку ка резултат взрывы и возгорания...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 26671
Зарегистрирован: Пт май 18, 2007 22:56:58

Сообщение Upgrader »

Ну вот такой за много лет никак заметно не деградировал: https://www.chipdip.ru/product/b32654a6155j000
Проверено временем, я в них уверен, емкость не падает.
Типа таких стоят в хороших счетчиках.
musor писал(а):а вот МБГО на переменке юзать нелзя
Зато К75-24 наверное можно?
Применяется для нужд народного хозяйства, военной и спецтехники в цепях переменного и синусоидального тока.
Реклама
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Сообщение Деркатер »

Патсаны, не ссорьтесь, вы оба правы :))
В умной книшке, на которую я раньше ссылался, названием "Справочник по электрическим конденсаторам" п. о. р. Четверткова и Смирнова написано, что: "... конденсаторы МБГЧ, .... МБГО предназначены для работы в цепях постоянного, ПЕРЕМЕННОГО и пульсирующего тока..."
НО! На стр. 168 книшки есть любопытный график под названием "Зависимость допустимой амплитуды напряжения переменного тока или переменной составляющей пульсирующего тока от частоты" где указано, что на 50Гц МБГЧ дежит 100% от номинала по напряжению, а МБГО только 20%. То есть - МБГО на 220В переменки может работать, но только киловольтный :))
Иначе - симфония Баха :shock: .
К75-24 держит на 50гц 100% номинала по напряжению, а вот на 1 кГц уже только 25%.
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Напомните, пожалуйста, формулу для расчета емкости балластного конденсатора использовать эту?
Изображение

Изображение

f брать от 50 до 60 Герц?
Первое U это амплитудное или действующее значение напряжения?
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

Приветствую котов. Опять я со своим блоком для шурика
Изображение
Собрал блок в корпусе батареи, все было огонь, от батареи шура так никогда не крутил. Ну и решил я проверить максимум блока: 150мм саморез вкрутил в СУХОЕ плотное дерево, 10мм недокрутил и шура встал, стал выкручивать и вылетели ключи. Радиатор вообще холодный. Защита по горячей стороне у меня не влезла, не делал ее. Так вот, как лучше подстраховаться от заклинивания двига: влепить на выход шунт последовательно или уменьшить емкость кондеров, к которым транс подключается? Как вообще кондеры прикинуть, частоту то толком не знаю, да и повышается она от нагрузки?
Тут подумал: может позистор, встречаются меньше ома в природе?
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Вопрос такой.Если лезть в БП (от ПК) с APFC ,то какую "нагрузку" повесить вместо предохранителя по входу,чтобы проверить БП и если будут проблемы в первичке,то устранить?
Имеется с 10-ок одинаковых БП от Чифтек на 450 Ватт.
Вскрыл один,он засран по самые уши пылью.Остальные такие же засранные видимо.Коротыша по входу нет,диодный мост,транзистор,конденсатор и дроссель живые.
Прочистил кисточкой куда долез.
Хотелось бы обезопасить себя от бубуха если упустил что.
Имеется несколько ламп на 300 и 150 Ватт,обогреватель-тарелка Эра на киловатт.
Что посоветуете?
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

С PFC ничего не надо вешать. Только предохранитель.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

А если схема сработает раньше и защитит предохранитель?Мне хочется их запустить с минимумом вложений.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Если он дохлый - пусть бахнет. Этим он сбережёт ваше время и сохранит ваши вложения, т.к. вам совсем не придётся на него тратиться.

p.s. Хернёй вот только не надо маяться и прикладывать подорожник туда, где ещё не болит только потому, что вы "где-то что-то такое слышали". PFC весьма фигово переносят плохую сеть, а попытка засунуть лампу на вход PFC это оно и есть. Даже если он был нормальным, вы его таким образом рискуете сжечь. А если он уже дохлый - тем более подорожник лампа его не вылечит.
Контактная информация:
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1154
Зарегистрирован: Вт авг 17, 2010 11:58:06
Откуда: Казань

Сообщение den2 »

Тогда спасибо.Попробую сначала так запустить.Посмотрю.
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59

Сообщение MyxoMop »

Накопилась целая куча БП от принтеров Canon. 24V 1.2A. А тут понадобилось не стандартное напряжение и решил переделать эти бп. Там система такая, в дежурке он выдает 7 вольт и стоит транзистор, который шунтирует один из резисторов делителя для TLки
Изображение
Я оторвал коллектор и параллельно 3,9к подпаял переменный резистор. Но нужное мне напряжение в диапазон регулировки не попало. Я подпаял переменник параллельно 3,9к+1к. Все было нормально. Чем меньше это сопротивление, тем больше напряжение на выходе. И слуайно крутанул резистор в крайнее положение (0 Ом). И БП сдох. По звуку начал цыкать, как от КЗ в нагрузке. Я посмотрел что у него на выходе. Оказалось пробился супрессор P6KE36A на 36 вольт.
Изображение
Видать БП просто выдал большее напряжение. Я его выпаял нах и БП опять ожил.
А щас вопрос - а нужен ли он в принципе там вообще? До этого я практически ни в одном БП на выходе не встречал супрессоров. Понятно, что так надежней, но почему в других БП они не стоят?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

Можно и без него, но если ещё раз крутнешь То выйдет из строя ключ и шимка. Последовательно с переменным резистором нужно ставить резистор ограничивающий регулировку.
По правилам переменный резистор ставят в верхнее плечо делителя, тогда регулировка будет линейная.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 6643
Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
Откуда: Ливны

Сообщение korob »

Телекот писал(а):Можно и без него, но если ещё раз крутнешь То выйдет из строя ключ и шимка.
А нагрузка? :(
MyxoMop писал(а):До этого я практически ни в одном БП на выходе не встречал супрессоров.
В автогенераторных БП (скорее всего ваш случай) достаточно частое явление, для защиты нагрузки от "разноса".
Большой опыт, порой, не даёт находить/видеть нам простые и очевидные решения. :(
Всегда с уважением, Александр.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Upgrader писал(а):Отечественных действительно небыло с такой емкостью, по этому были использованы импортные аналоги и я об этом упоминал. Вряд-ли они чем-то принципиально хуже, тип у них одинаковый, тем более что были испробованы разные производители.
А мне думается, что наверняка хуже. Импортный - читай китайский. Они даже по размеру меньше, что говорит об экономии на изоляции и соответственно отсутствие запасов прочности в отличие от советских.
divisоr писал(а):Напомните, пожалуйста, формулу для расчета емкости балластного конденсатора использовать эту?
Проще взять конденсатор из расчёта 1 мкФ на 50 мА тока нагрузки (с запасом для работы стабилизации).
Васо писал(а):Так вот, как лучше подстраховаться от заклинивания двига: влепить на выход шунт последовательно или уменьшить емкость кондеров, к которым транс подключается?
Проще всего сделать ограничение тока: в цепь транзисторов - резистор-шунт, параллельно ему эмиттерный переход транзистора (лучше германиевого). На управляющий трансформатор мотается дополнительная обмотка с числом витков в 1,5-2 раза больше, чем у базовых обмоток. Эта обмотка подключается к коллектору и эмиттеру транзистора (полярность не имеет значения).
Принцип такой: при перегрузке напряжение на шунте становится достаточным для отпирания транзистора и транзистор коротит дополнительную обмотку управляющего транса. Инвертор глохнет.
ПОС по напряжению в этом случае исключена! Работу на ХХ обеспечиваем дросселем от сберегайки параллельно первичке силового транса.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Мудрый кот
Аватара пользователя
Сообщения: 1790
Зарегистрирован: Чт май 06, 2010 13:18:59

Сообщение MyxoMop »

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3358528#p3358528"]Последовательно с переменным резистором нужно ставить резистор ограничивающий регулировку.[/uquote]
Ну это само собой. Этож было первое включение, просто чтоб "идею" так сказать проверить. :))

[uquote="Телекот",url="/forum/viewtopic.php?p=3358528#p3358528"]По правилам переменный резистор ставят в верхнее плечо делителя, тогда регулировка будет линейная.[/uquote]
А разве линейность не от переменного резистора зависит? В смысле с логарифмической-линейной шкалой от поворота?
korob писал(а):А нагрузка?
Так вроде всегда сначала выставляют нужное напряжение, а потом нагрузку подключают.
korob писал(а):В автогенераторных БП (скорее всего ваш случай)
Ну х.з. На вид обычный БП - шимка с ключом, транс и ОС на TLке и оптроне.

Я думаю может его просто переделать в регулируемый. Супрессор наверно поставлю, если найду в хламе на вольт 30-40.
А как вам идея поставить параллельно переменному резистору конденсатор эдак на пару тысяч пик, чтоб дребезг контактов устранить (типа того, когда на громкости при кручении хрипит)?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 36290
Зарегистрирован: Чт июн 04, 2009 21:06:49
Откуда: г.Мариинск

Сообщение Телекот »

MyxoMop писал(а):А разве линейность не от переменного резистора зависит? В смысле с логарифмической-линейной шкалой от поворота?
И от него тоже. Но если резистор стоит в верхнем плече то линейность обеспечивается автоматически при использовании линейного резистора. А в вашем случае придется компенсировать одну нелинейность другой нелинейностью, но обратной. И не факт что они компенсируются полностью. Особенно при использовании последовательно соединенных резисторов.
Тем кого не устаревает наличия ошибок в моем тексте, оставляю права не пользоваться моими советами или просто не читать мои сообщения.
Вымогатель припоя
Аватара пользователя
Сообщения: 580
Зарегистрирован: Чт сен 03, 2015 13:22:36
Откуда: Москва

Сообщение Деркатер »

[uquote="diesel170",url="/forum/viewtopic.php?p=3358604#p3358604"]А мне думается, что наверняка хуже. Импортный - читай китайский. Они даже по размеру меньше, что говорит об экономии на изоляции и соответственно отсутствие запасов прочности в отличие от советских.[/uquote]
Меньший размер может еще свидетельствовать и о более качественной технологии изготовления радиодетали.
Да, нам говорили в институте, что многие единицы измерений названы в честь ученых. Да, знаю, что были такие ученые - например: Ампер, Вольт и Децибел (с), одна знакомая девушка.
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

если это бренд да если дядя Ляо впрядли...
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Модератор
Аватара пользователя
Сообщения: 19101
Зарегистрирован: Сб авг 14, 2010 15:05:51
Откуда: г. Озерск, Челябинская обл.

Сообщение Starichok51 »

сейчас все бренды изготавливают на китайских заводах. там самая дешевая рабочая сила.
Мудрость приходит вместе с импотенцией...
Когда на русском форуме переходят на Вы, в реальной жизни начинают бить морду.
Грызет канифоль
Аватара пользователя
Сообщения: 288
Зарегистрирован: Пт янв 17, 2014 22:48:20
Откуда: Екатеринбург

Сообщение Salk »

Добрый день, Дайте пожалуйста разъяснение, как же все таки правильно наматывать импульсный трансформатор. Вот есть каркас ETD34 (горизонтальный). Необходимо намотать 18 витков первичной обмотки в 2 провода, в один слой все не влезет. Когда намотал первый слой, сверху положил слой изоляции, а вот дальше нужно вернутся обратно на сторону от куда начал. И вот продолжать мотать второй слой в том же направлении, что и первый или уже в противоположную сторону? Раньше всегда мотал в одну сторону, но тут смутила описание намотки программы PI Expert.
Начать с вывода(ов) 3 и намотать 18 витков (2 жильным проводом) [6]. в 2 слое(ях) слева направо. Направление намотки - по часовой стрелке. Добавить 1 слой пленки [4] между каждым слоем первичной обмотки. Завершив первый слой, наматывать следующий слой справа налево. При формировании последнего слоя распределить обмотку равномерно по всей ширине катушки. Завершить обмотку на выводе(ах) 2.
А именно - Завершив первый слой, наматывать следующий слой справа налево.
Или я что-то не понимаю.
Ответить

Вернуться в «Питание»