Мелкие вопросы по питанию.

Блоки питания, преобразователи напряжения, UPS'ы - это здесь :)
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Васо писал(а):ключи немного греются
Немного - это как?
По-моему, схему нужно включить на ХХ хотя-бы на час и проверить нагрев. Если он не сильно велик, то не стоит париться.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

По-моему, схему нужно включить на ХХ хотя-бы на час и проверить нагрев.
При отключении обратной связи по напряжению нагрева нет вообще! Я вот и интересуюсь, ДБ3 может работать часами на запуск или он рассчитан на секундный пуск и все.
Я щас погонял шурик в разных режимах - радиатор холодный, с ПОС по напруге без нагрузки сильнее греется. Но с одной токовой связью есть минус-слышен писк, генерируемый динистором, если это безвредно, то пофиг!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 3146
Зарегистрирован: Ср ноя 20, 2013 22:57:36
Откуда: Краснодар

Сообщение 6ф1 »

Пофиг. По сети выключалку - при больших паузах в работе отключать, чтобы не пищал на "нервы".
Прости нам, господи, благодеяния наши.
Пренебрежение правилами ТБ улучшает генофонд человечества.
Прорезались зубы
Аватара пользователя
Сообщения: 240
Зарегистрирован: Вс фев 11, 2018 07:12:47

Сообщение Васо »

"чтобы не пищал на "нервы""
Это как раз пофиг, пищит то еле слышно, надо ухом наклоняться.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Если последовательно с динистором включен резистор, то ток разрядки конденсатора ограничен и динистору ничего не грозит. Только номинал этого резистора я бы увеличил до 50-100 Ом.
Можно прикинуть ток разряда: напряжение отпирания динистора 36 вольт, падает на динисторе около 18 вольт (да-да, у них падение огромное), на базе транзистора 0,7 вольт, для круглого счёта 1 вольт. Всего 19 вольт.
Конденсатор заряжается до 36 В, динистор открывается, на нём и транзисторе падает 19 В, остальные 17 В прикладываются к сопротивлению цепи. А там у нас всего 10 ом. Ток разряда до 1,7 ампер. В принципе нормально, но лучше понизить (не в ущерб чёткости запуска конечно) - это добавит надёжности.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Нужно сделать питание для микросхемы переключателя: 5 Вольт, потребляемый ток меньше 100 миллиампер. Обдумал несколько вариантов, в том числе от батареек, но так как использоваться будет часто, хотя время работы там очень маленькое, на год точно не хватит. Получается, проще сделать блок питания, только какой? На гасящем конденсаторе или трансформаторный? Ставить трансформатор на 5 Вольт, 100 миллиампер (100 это и так с запасом, по хорошему там 50-60 миллиампер хватит) это же глупо? :(
Реклама
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

kentgaryk, а разве их можно на улице устанавливать, они же импульсные, зимой (при температуре в -30 градусов) не сломаются?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Вот интересно как. Ведь вы в своём вопросе изначально никак не обозначили ни требования работы в -30, ни на улице, но тут же выставляете это в качестве претензии ответившему вам.
С учётом этих требований тем более вводит в недоумение ваше клеймо
Ставить трансформатор на 5 Вольт, 100 миллиампер (100 это и так с запасом, по хорошему там 50-60 миллиампер хватит) это же глупо?
Последний раз редактировалось Slabovik Вт апр 17, 2018 07:18:56, всего редактировалось 1 раз.
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

divisоr писал(а):Нужно сделать питание для микросхемы
divisоr писал(а):kentgaryk, а разве их можно на улице устанавливать, они же импульсные, зимой (при температуре в -30 градусов) не сломаются?
Подозреваю, что следующим вопросом будет: "Если каток переедет, с ним ничего не случится?"
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

Slabovik, Вы правы, я действительно порой такое напишу, потом самому себя ударить хочется за глупость :(

Albert_V, тогда уж - а если розетку обесточить, в которую он включен, тоже будет работать? :)

Еще раз, извините что не правильно изначально написал требования :(

kentgaryk, ну тогда, наверно это действительно самый лучший вариант, а батарейки по моему, будут хуже себя чувствовать при такой температуре?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

с точки зрения надежности БП -да с точки зрения БЕЗОПАСНОСТИ СПОРНО...
таки БП без проблем живут при -30-проверено главное это сухочтобюбылои не было резких оттепелей!-КОНДЕНСАТ ИХ УБЬЕТ НА РАЗ...
батарейкибывают разные солевые ААА и литий обычныйи при -30 не пашет а вот ртутноцинковыеи серебряно цинковые герметички(часовые)-НА УРА
тока 60ма они дадут оч недолго митут 5...
ч

Добавлено after 1 minute 59 seconds:
хорощее решени утопить платку с зарядке вмсте с проводами в четвертьлитровой(майонезной банке заполненой почти до края трассовым маслом и закрыть пластикоуой крышкой в подогретом состояни
живет долгия лета (около 5 тест= ОК) но по 310в филтром стоит не банка а МБГО 2мкф 400в!
по выходу обычная банка но с -40...+105С все другое там не критично на высокое найти морозостойкие банки сложно вот и берем масляные бумажнофолговые(мбг*) или пленку к 73-*
Последний раз редактировалось musor Вт апр 17, 2018 16:37:14, всего редактировалось 1 раз.
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

безопасность вашего дома от пожара при бБахе
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

ну зарядка не расчитана на работу в режиме 365/7/24... режим nmfv 2x в сутки и дернули вилку
у мня ода зарядка висела месяцами в розетке -просто лень дергать а шнур длиный в один прекрасный день не включилась.... накануне при просмотре телека был бах и вонь... но источник не установил сразу -десятка 2 вилок сидит в пилотах у половины брендов нет светодиодоф на корпусе(почему?)
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Если устройство не имеет входов-выходов, к которым что-то подключается (не считая силовых выходов), то лучше конденсаторный БП. Напомню, что КПД и надёжность у него гораздо выше, чем у маломощных импульсников и трансформаторов.
Разумеется, схема должна быть тщательно изолирована.
П.С. Сейчас прибегут разные параноики и начнут кричать: ОПАСНО, СХЕМА ГАВНО и т.д. :)))
Предупреждая это, хочу напомнить, что многие заводские (в том числе советские) приборы имеют конденсаторные БП и прекрасно работают на улице. Например, разные фотореле.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

дак под присмотром рялом ОУ2 стоит , если что на кухне +ОП-3 лежат
врядли у вас также ...да и если загорить при отсутстве рядом огнетушитель не спасает... ка и пожарная автоматика ТЦ в кемерова не спасла ...хотя там и было кому следить...не уследили..
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

Да вот как раз сходу заклеймлённое и отвергнутое решение, т.е. трансформатор - это и есть самое надёжное для широкого диапазона влажностей и температур

Изображение

и ничего мудрить не нужно, и помех минимум...
Контактная информация:
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 39197
Зарегистрирован: Сб сен 13, 2014 16:27:32
Откуда: СпиртоГонск созвездия Омега

Сообщение musor »

я тоже за чугуневый трасс лаком пропитаный :beer: ....залитый в смолу это IP74 там явно избыточно :)))
но ТС почемуто против траноф :dont_know:
ZМудрость(Опыт и выдержка) приходит с годами.
Все Ваши беды и проблемы, от недостатка знаний.
Умный и у дурака научится, а дураку и ..
Алберт Ейнштейн не поможет и ВВП не спасет.и МЧС опаздает
Сверлит текстолит когтями
Аватара пользователя
Сообщения: 1238
Зарегистрирован: Пн янв 25, 2016 10:19:15

Сообщение divisоr »

musor писал(а):хорощее решени утопить платку с зарядке вмсте с проводами в четвертьлитровой(майонезной банке заполненой почти до края трассовым маслом и закрыть пластикоуой крышкой в подогретом состояни
живет долгия лета (около 5 тест= ОК) но по 310в филтром стоит не банка а МБГО 2мкф 400в!
по выходу обычная банка но с -40...+105С все другое там не критично на высокое найти морозостойкие банки сложно вот и берем масляные бумажнофолговые(мбг*) или пленку к 73-*
Записал в рецепты себе :) кто знает, где может пригодиться.

kentgaryk, наоборот хочу выкинуть из дома, я там собрал схему, самому страшно :))) думаю, вдруг даже если и БAХ, то пусть на воздухе :facepalm: Понятно, что тут сейчас скажут, что нужно вначале свои схемы проверять, но я всегда скептик к своим работам.

diesel170, на гасящем конденсаторе я собирал свою первую схему, про изоляцию в курсе, так как прекрасно понимаю, что там пониженное напряжение только между выводами БП, для остального те же 220, если даже еще не 310...

Только вот у меня вопрос, я природу электричества хоть и пытаюсь изучить, но пока далек, от полного понимания. Вот у меня микроконтроллер, который от такого БП получает условные 5 Вольт, и реле, у которого катушка переключается от этого БП, и выхода микроконтроллера, а там рядом, в нескольких милли или сантиметрах есть контакты, на которые идет 220 Вольт, так вот, напряжение же не развязано трансформатором, не может ли оно напряжение от БП на гасящем конденсаторе через корпус пройти на контакт, цепь то, в принце есть, пусть и не явная? :dont_know:

Slabovik, наверно придется с этим и работать. Куда уж деваться то?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 5199
Зарегистрирован: Пн окт 10, 2011 23:53:13
Откуда: 34rus

Сообщение diesel170 »

Slabovik писал(а):и ничего мудрить не нужно, и помех минимум...
...и потери в БП больше, чем потребляет схема :)))
divisоr писал(а):Вот у меня микроконтроллер, который от такого БП получает условные 5 Вольт, и реле, у которого катушка переключается от этого БП, и выхода микроконтроллера, а там рядом, в нескольких милли или сантиметрах есть контакты, на которые идет 220 Вольт, так вот, напряжение же не развязано трансформатором, не может ли оно напряжение от БП на гасящем конденсаторе через корпус пройти на контакт, цепь то, в принце есть, пусть и не явная?
В том смысле, не произойдёт ли КЗ? Это зависит от качества изоляции реле. Хорошее реле не пробьёт, оно само по себе является развязкой между схемой управления и силовой цепью.
Кстати, я бы поставил оптрон и симистор, ток потребления будет намного меньше, чем у катушек реле (всего 10 мА). Если же контакт на переключение - о два оптрона и два симистора, остальное сделает МК.
Теория — это когда всё известно, но ничего не работает. Практика — это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает, и никто не знает почему! © А. Эйнштейн
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 17234
Зарегистрирован: Чт апр 04, 2013 12:46:59
Откуда: Тюмень

Сообщение Slabovik »

diesel170 писал(а):потери в БП больше, чем потребляет схема
Для периодически работающего устройства с питанием от сети это абсолютно несущественно. Можешь посчитать в реальные рублей/год и удивиться...
Контактная информация:
Ответить

Вернуться в «Питание»