Управление одной кнопкой.

Что бы еще такого сделать?... Предлагайте! Обсудим все!!!
Ответить
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Да, 2х1000µF это уже перебор.
Что касается VT2 - pelican, выложите информацию какой тип реле будете ставить в своё изделие.
В любом случае, КТ315 уже минимум лет 25 не рекомендованы к применению.

Добавлено after 1 hour 12 minutes 22 seconds:
:facepalm: Вот, блин... Ещё одна ошибка:
Нельзя разряжать C1 выходом :1 DD1 через VD1.
Последовательно с VD1 нужно поставить резистор, номиналом порядка 10К.
Реклама
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Да... чё-то у вас схема усложнилась очень. И какое-то питание у вас чересчур усложнено. Какой к черту 7809, там 78L09 на сотню таких схем хватит. На выходе стабилизатора катгорически нельзя ставить большие емкости, это 78xx серия стабилизаторов ещё прощает такое, но вообще это сильно снижает устойчивость стабилизатора как регулятора напряжения и на выходе могут появиться длительные переходные процессы. А вообще 561-ю серию МОЖНО ПИТАТЬ без стабилизатора вовсе, до 15В работает замечательно, только параметрическим стабилизатором(стабилитрон) отсечь выбросы в бортсети и всё. Токи потребления там милиамперы(а если полевиком управлять реле так и вовсе микроамперы), больших емкостей даже не надо. IRF530 если поставить парочку, так и вовсе без REL1 можно обойтись, хотя чего там - можно вообще реле выбросить. В шуруповёрте вон IRF530 по 20А коммутирует и при этом едва греется, а есть же и более совершенные транзисторы.
Контактная информация:
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 11:01:50
Откуда: АРК Симферополь

Сообщение pelican »

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3255200#p3255200"]Да, 2х1000µF это уже перебор.
Что касается VT2 - pelican, выложите информацию какой тип реле будете ставить в своё изделие.
В любом случае, КТ315 уже минимум лет 25 не рекомендованы к применению.[/uquote]
Уберём КТ315 и поставим вместо них ВС547.
Релюха Rel1 - простая китайская 12В. У меня в одной из поделок такая релюшка как раз ВС547 управляется.
Что касается Rel2 и Rel3 - это автомобильные реле.

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3255200#p3255200"]:facepalm: Вот, блин... Ещё одна ошибка:
Нельзя разряжать C1 выходом :1 DD1 через VD1.
Последовательно с VD1 нужно поставить резистор, номиналом порядка 10К.[/uquote]
Хм... Вот схема из этой темы:
Изображение
Здесь неоднократно утверждалось, что она проверена и работает. В чем подвох?

Добавлено after 3 minutes 11 seconds:
[uquote="Alexeyslav",url="/forum/viewtopic.php?p=3255286#p3255286"]... параметрическим стабилизатором(стабилитрон) отсечь выбросы в бортсети и всё.
...IRF530 если поставить парочку, так и вовсе без REL1 можно обойтись, хотя чего там - можно вообще реле выбросить...[/uquote]
А можно подробнее? Не силён я в схемотехнике... :dont_know:

Добавлено after 22 minutes 2 seconds:
Пока что схема приобрела вот такой вид:
Изображение
Вложения
триггер ТМ2 схема-5.JPG
(104.1 КБ) 454 скачивания
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

pelican писал(а):Релюха Rel1 - простая китайская 12В
Что китайская - даже не сомневаюсь. :)
Какой у неё ток через обмотку при питании 12В?
Что касается VD8 и VD9 - они для защиты входов :10 и :4 при выключении питания (не есть хорошо разряжать конденсаторы через защитные диоды, которые стоят внутри микросхемы).
R7 - для ограничение тока через выход :1 в момент изменения уровня на нём с "1" на "0". Оставляйте 10К.
pelican писал(а):Здесь неоднократно утверждалось, что она проверена и работает. В чем подвох?
Если поискать - можно найти схемы где, например, к контроллеру "цепляют" светодиоды без токоограничительных сопротивлений и утверждают что всё работает надёжно. :)
Подвох в том, что эти схемы мало кто тестировал на надёжность. Отсутствие VD8 и VD9 может "сказаться" и более чем через год (при выключении питания), если изделие постоянно включено.
У вас же, выключение питания - это штатный режим.
То что не ставят R7 - это гарантированная работа выхода :1 за пределом (по выходному току), указанным в документации.
Реклама
Эиком - электронные компоненты и радиодетали
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 11:01:50
Откуда: АРК Симферополь

Сообщение pelican »

[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3256865#p3256865"]Что китайская - даже не сомневаюсь. :)
Какой у неё ток через обмотку при питании 12В?[/uquote]
Вроде как 30 мА - http://pdf1.alldatasheet.com/datasheet- ... 1-12V.html

P.S.: Спасибо за развернутый ответ!
Реклама
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Если 30mA - ставьте BC547C.
Реклама
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 11:01:50
Откуда: АРК Симферополь

Сообщение pelican »

Вот еще инфа по имеющимся в наличии релюшкам:
1 и 2
По-моему, ток обмоток одинаковый.

Добавлено after 54 seconds:
[uquote="Albert_V",url="/forum/viewtopic.php?p=3256887#p3256887"]Если 30mA - ставьте BC547C.[/uquote]
ОК, спасибо!

Добавлено after 5 minutes 33 seconds:
И, как я понимаю, VT1 (на входе) ставлю ВС547С без всяких изменений номиналов резисторов?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Да, правильно.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 11:01:50
Откуда: АРК Симферополь

Сообщение pelican »

Прошу обратить внимание на R5 (в базе VT2). Не многовато ли 12k будет?
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Всё нормально. Даже если его номинал увеличить раза в 3 - будет работать.
А вот для оптимизации по количеству номиналов в схеме, поставьте 10К (там уже есть два по 10К).

Добавлено after 5 minutes 24 seconds:
P.S.
Говорим именно про BC547C.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 11:01:50
Откуда: АРК Симферополь

Сообщение pelican »

Да, именно с буквой "С".
Спасибо!

Добавлено after 48 minutes 21 second:
Блин. Чуть выше тов. Enman рисовал изменения в ногах DD1.1, а я сразу не заметил:

Изображение

Что сие означает? 5-ю ногу к "+" питания? И вообще, какой вариант правильный?

Или оба правильные, просто дело вкуса?
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Я бы оставил управление по "Set" (как на схеме справа). Это включение не требовательно к крутизне фронта с коллектора VT1.
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 11:01:50
Откуда: АРК Симферополь

Сообщение pelican »

Короче говоря, я беру к исполнению данную схему:

Изображение

Вопрос по R8 в стабилизаторе: 0,25W хватит? И нужен ли он?
С емкостями в стабилизаторе всё ОК?
Вложения
триггер ТМ2 схема-6.JPG
(102.15 КБ) 471 скачивание
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Хорошо было бы его поставить. По мощности, я бы выбрал на 1W.
Если уж менять схему - тогда надо бы верхний вывод R2 подключить в точку соединения R8, L1 и конденсатора (не забыв поставить параллельно ему 100nF) и изменил бы его (R2) номинал на 1К 0,5W.
Друг Кота
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: Чт май 05, 2011 21:26:34
Откуда: Украина, Славутич

Сообщение Alexeyslav »

Ключ вместо реле: схема примерно такая, вместо DD1 подставляй свою логику.

Изображение
VT2 можно подобрать не такой злой, но обязательно P-канальный.
То что не ставят R7 - это гарантированная работа выхода :1 за пределом (по выходному току), указанным в документации.
Угу, подтверждаю, 561-я серия с выходом 5..6мА на светодиоды работает минут 10 потом кирдык. По даташиту там 1мА максимальный ток, если не меньше.
Контактная информация:
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Да, про S-вход соглашусь, про перенос R2 - тоже...
Зачем VD7,8,9 мне непонятно, выключателем света играются очень нечасто. Диод к реле тоже
можно крупнее, чтоб не думать сгорит-не сгорит...
Изображение
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Enman писал(а):Зачем VD7,8,9 мне непонятно, выключателем света играются очень нечасто. Диод к реле тоже можно крупнее, чтоб не думать сгорит-не сгорит...
Про VD8 и VD9 я уже говорил, VD7 - не забывайте, что там длинный провод пойдёт через рулевую колонку и часть моторного отсека и что оттуда может "прилететь" - неизвестно.
Что касается "Диод к реле" - 1N4148, с данным реле, ни по одному из параметров не приближается к предельным с запасом "2".
Насколько часто будут "играться" выключателем света - это даже приблизительно предсказать не реально.
Друг Кота
Сообщения: 7774
Зарегистрирован: Сб янв 29, 2011 00:28:48

Сообщение Enman »

Теорию с 4148 понимаю, но есть случаи из своей практики (не часто, но несколько случаев было)...может, и качество подвело, фиг знает...
Друг Кота
Аватара пользователя
Сообщения: 4119
Зарегистрирован: Чт сен 12, 2013 00:54:12
Откуда: ЗаМКАДье. Там, где ЦУП

Сообщение Albert_V »

Enman писал(а):...есть случаи из своей практики...
Главное, не "тянуть" длинные проводники между компонентами этого узла.
Так же, крайне желательно поставить 0,1µF на GND с верхнего вывода реле с диодом (проводник от него не "растягивать по плате").
А с качеством компонентов, тут уж бывают варианты.
Я ставлю 1N4148 в SOD323 и, пока что, не "налетал" на брак (покупаю не в китае).
Открыл глаза
Аватара пользователя
Сообщения: 42
Зарегистрирован: Пн апр 26, 2010 11:01:50
Откуда: АРК Симферополь

Сообщение pelican »

Ключ вместо реле: схема примерно такая, вместо DD1 подставляй свою логику.
Логика моей схемы такая: при подаче питания (от выключателя света) сразу горит ближний. Кнопкой переключаем ближний/дальний.
Посему и реле с переключаемыми контактами.
Если уж менять схему - тогда надо бы верхний вывод R2 подключить в точку соединения R8, L1 и конденсатора (не забыв поставить параллельно ему 100nF) и изменил бы его (R2) номинал на 1К 0,5W.
... Так же, крайне желательно поставить 0,1µF на GND с верхнего вывода реле с диодом (проводник от него не "растягивать по плате").
В схеме поправил. По поводу "не растягивать" обязательно учту!
длинный провод пойдёт через рулевую колонку и часть моторного отсека и что оттуда может "прилететь" - неизвестно.
Устройство будет расположено под рулевой колонкой над педалями. Провод - максимум 0,6м. Все равно VD7 остается на месте.
Что касается "Диод к реле"...
Поставлю 4007, их есть у меня...

Изображение

Во вложении схема крупнее.

Добавлено after 4 hours 50 minutes 24 seconds:
Печатку набросал.
Просьба проверить узкие/критические места, удачно ли развёл.
На ошибки можно не проверять - проверял сам и ещё не раз проверю.

Изображение
Вложения
триггер ТМ2.lay
(50.4 КБ) 461 скачивание
триггер ТМ2 схема-7.JPG
(107.71 КБ) 498 скачиваний
Ответить

Вернуться в «Умные мысли»